Med anledning av diskussioner i andra trådar, vill jag starta en ny tråd här. Jag har märkt att många medlemmar här är av den förvirrade och helt felaktiga uppfattningen att hårdrock och metal inte är samma sak. Det ÄR samma sak! Ni som påstår att det inte är det, får allt ta och ge några vettiga argument för ert påstående. Alltså, jag menar, ni får definiera hårdrock och metal var för sig och visa vad skillnaden är.
Hårdrock Och Metal
det är verkligen inte samma sak!!
t.ex metallicas gamla skivor som t.ex "master of puppets" det är metal, och deras "Black Album" är typ hårdrock.. och på dom 2 hör man tydlig skillnad på musiken
Det är skillnad...
JAg o Rumiko hade ju en diskussion i hårdrock lr metal tråden o jag förlorade den diskussionen eftersom att hon hade för bra argument att övertyga mig med.Så det är alltså SAMMA SAK
är du tondöv??
Jag?Nej,det är jag inteär du tondöv??
Du har fortfarande inte förklarat skillnaden! Bara för att två skivor av samma band låter olika, så betyder inte det att det är två olika musikstilar. Om jag får kalla in min sakkunniga igen, alltså min sambo som är 28 och har varit hårdrockare sen han var 7, så hälsar han att båda skivorna är thrash metal, men att Master of Puppets är snabbare och tyngre och inte alls lika mainstream och tillrättalagd som The Black Album är.det är verkligen inte samma sak!!
t.ex metallicas gamla skivor som t.ex "master of puppets" det är metal, och deras "Black Album" är typ hårdrock.. och på dom 2 hör man tydlig skillnad på musiken
He he...det trodde jag inte, men tack i alla fall. Det är verkligen tecken på mognad att man kan erkänna sig besegrad i en diskussion. Och jag som trodde du fortfarande höll på din sak. Hoppas jag inte fick dig att känna dig alltför tillintetgjord, för det var inte meningen. :D Kram på dig i alla fall!JAg o Rumiko hade ju en diskussion i hårdrock lr metal tråden o jag förlorade den diskussionen eftersom att hon hade för bra argument att övertyga mig med.Så det är alltså SAMMA SAK
Och till den som tänker anmäla för att jag skrivit två inlägg i rad: Jag gjorde det därför att jag citerade två olika inlägg, så det fick nödvändigtvis bli så.
I övrigt vill jag säga att ni som opponerar er mot min åsikt allt får ta till bättre argument än "är du tondöv" och "det är skillnad".
Det är skillnad på metal och hårdrock, dock är skillnaden svår att förklara, rent musikaliskt.
Men om vi ska jämföra band så kan vi väl säga.. Beatles, det är tydligen rock. Sen kommer band som t.e.x Led Zeppelin, det är hårdrock. Sen kan vi väl säga.. Marilyn Manson, det är metal, eller kanske heavy-metal snarare.
Sen finns det ju jättemånga olika sorters metal.
Haha, jag motsäger mig själv såg jag nu. Ta en titt på min signatur så förstår ni.
Ja, just det. Det går inte att dra en gräns mellan hårdrock och metal. Orden används med samma betydelse i litteratur och media. Har sett hur många exempel som helst på det. Varför är Led Zeppelin hårdrock och inte metal? Marilyn Manson spelar goth metal, inte heavy metal.Haha, jag motsäger mig själv såg jag nu. Ta en titt på min signatur så förstår ni.
Nja, goth metal skulle jag inte säga. Industriell snarare. Goth låter på ett annat sätt tycker jag. Men okej, vi säger Rammstein då. Det är väl ändå Heavy Metal?(Rumiko @ 26/04-2004 13:57:41)Haha, jag motsäger mig själv såg jag nu. Ta en titt på min signatur så förstår ni.
Ja, just det. Det går inte att dra en gräns mellan hårdrock och metal. Orden används med samma betydelse i litteratur och media. Har sett hur många exempel som helst på det. Varför är Led Zeppelin hårdrock och inte metal? Marilyn Manson spelar goth metal, inte heavy metal.
Och om Led Zeppelin, dom spelar helt enkelt inte tillräckligt "hårt" eller vad man ska säga, för att klassas som metal.
Hårdrocken tillägnas dom äldre artisterna, Zeppelin, Jimi Hendrix, Guns 'n Roses, Ozzy/Sabbath(DÄR kan man dock diskutera om metal eller hårdrock tycker jag), AC/DC o.s.v. Det är dom artisterna som är hårdrock. Och inte metal.
Jimi Hendrix spelar väl inte hårdrock? Hårdrocken fanns inte på hans tid. Guns 'n Roses spelar sleeze metal (eller hur det stavas) och Black Sabbath spelar black metal. Du måste väl ändå medge att yttrycken hårdrock och metal används med samma betydelse i media? Det har inget att göra med hur hård musiken är eller hur länge artisten funnits. Hårdrock heter metal på engelska helt enkelt.(Ytterman @ 26/04-2004 14:17:07)(Rumiko @ 26/04-2004 13:57:41)Haha, jag motsäger mig själv såg jag nu. Ta en titt på min signatur så förstår ni.
Ja, just det. Det går inte att dra en gräns mellan hårdrock och metal. Orden används med samma betydelse i litteratur och media. Har sett hur många exempel som helst på det. Varför är Led Zeppelin hårdrock och inte metal? Marilyn Manson spelar goth metal, inte heavy metal.
Nja, goth metal skulle jag inte säga. Industriell snarare. Goth låter på ett annat sätt tycker jag. Men okej, vi säger Rammstein då. Det är väl ändå Heavy Metal?
Och om Led Zeppelin, dom spelar helt enkelt inte tillräckligt "hårt" eller vad man ska säga, för att klassas som metal.
Hårdrocken tillägnas dom äldre artisterna, Zeppelin, Jimi Hendrix, Guns 'n Roses, Ozzy/Sabbath(DÄR kan man dock diskutera om metal eller hårdrock tycker jag), AC/DC o.s.v. Det är dom artisterna som är hårdrock. Och inte metal.
Jo, jag tycker ändå att det spelar roll hur länge artisten har funnits, och hur hårt dom spelar. Jag skulle väl kunna mjuka till det lite och säga att metal är en sorts gräns mellan hårdrock och heavy metal.(Rumiko @ 26/04-2004 14:22:33)(Ytterman @ 26/04-2004 14:17:07)(Rumiko @ 26/04-2004 13:57:41)Haha, jag motsäger mig själv såg jag nu. Ta en titt på min signatur så förstår ni.
Ja, just det. Det går inte att dra en gräns mellan hårdrock och metal. Orden används med samma betydelse i litteratur och media. Har sett hur många exempel som helst på det. Varför är Led Zeppelin hårdrock och inte metal? Marilyn Manson spelar goth metal, inte heavy metal.
Nja, goth metal skulle jag inte säga. Industriell snarare. Goth låter på ett annat sätt tycker jag. Men okej, vi säger Rammstein då. Det är väl ändå Heavy Metal?
Och om Led Zeppelin, dom spelar helt enkelt inte tillräckligt "hårt" eller vad man ska säga, för att klassas som metal.
Hårdrocken tillägnas dom äldre artisterna, Zeppelin, Jimi Hendrix, Guns 'n Roses, Ozzy/Sabbath(DÄR kan man dock diskutera om metal eller hårdrock tycker jag), AC/DC o.s.v. Det är dom artisterna som är hårdrock. Och inte metal.
Jimi Hendrix spelar väl inte hårdrock? Hårdrocken fanns inte på hans tid. Guns 'n Roses spelar sleeze metal (eller hur det stavas) och Black Sabbath spelar black metal. Du måste väl ändå medge att yttrycken hårdrock och metal används med samma betydelse i media? Det har inget att göra med hur hård musiken är eller hur länge artisten funnits. Hårdrock heter metal på engelska helt enkelt.
Men ändå, man kan väl inte klassificera metal som EN genre, jag skulle ju kunna säga hur många grupper som helst, och du skulle kunna säga att dom är en sub-genre i metal.
Om Sabbath är black metal kan jag inte riktigt uttala mig om, eftersom jag inte hört äkta black metal. Håller på och letar efter lite sånt nu, så ska jag säga nåt sen. Men av det lilla lilla jag har hört så kan jag nog inte säga att Sabbath är äkta black metal. Dom är ändå för mesiga för att jag ska klassa dom som black metal. Dom är väl då snarare melodisk dödsmetall, som typ In Flames.
Min uppfattning är: hårdrock/metal är EN genre med många undergenrer. Egentligen finns det ju inget rätt och fel här, utan frågan är hur begreppen normalt ANVÄNDS. Och där menar jag att hårdrock och metal används med samma betydelse, alltså på samma semantiska nivå. Hårdrock/metal är mer abstrakt än(Ytterman @ 26/04-2004 14:31:55)(Rumiko @ 26/04-2004 14:22:33)(Ytterman @ 26/04-2004 14:17:07)(Rumiko @ 26/04-2004 13:57:41)Haha, jag motsäger mig själv såg jag nu. Ta en titt på min signatur så förstår ni.
Ja, just det. Det går inte att dra en gräns mellan hårdrock och metal. Orden används med samma betydelse i litteratur och media. Har sett hur många exempel som helst på det. Varför är Led Zeppelin hårdrock och inte metal? Marilyn Manson spelar goth metal, inte heavy metal.
Nja, goth metal skulle jag inte säga. Industriell snarare. Goth låter på ett annat sätt tycker jag. Men okej, vi säger Rammstein då. Det är väl ändå Heavy Metal?
Och om Led Zeppelin, dom spelar helt enkelt inte tillräckligt "hårt" eller vad man ska säga, för att klassas som metal.
Hårdrocken tillägnas dom äldre artisterna, Zeppelin, Jimi Hendrix, Guns 'n Roses, Ozzy/Sabbath(DÄR kan man dock diskutera om metal eller hårdrock tycker jag), AC/DC o.s.v. Det är dom artisterna som är hårdrock. Och inte metal.
Jimi Hendrix spelar väl inte hårdrock? Hårdrocken fanns inte på hans tid. Guns 'n Roses spelar sleeze metal (eller hur det stavas) och Black Sabbath spelar black metal. Du måste väl ändå medge att yttrycken hårdrock och metal används med samma betydelse i media? Det har inget att göra med hur hård musiken är eller hur länge artisten funnits. Hårdrock heter metal på engelska helt enkelt.
Jo, jag tycker ändå att det spelar roll hur länge artisten har funnits, och hur hårt dom spelar. Jag skulle väl kunna mjuka till det lite och säga att metal är en sorts gräns mellan hårdrock och heavy metal.
Men ändå, man kan väl inte klassificera metal som EN genre, jag skulle ju kunna säga hur många grupper som helst, och du skulle kunna säga att dom är en sub-genre i metal.
Om Sabbath är black metal kan jag inte riktigt uttala mig om, eftersom jag inte hört äkta black metal. Håller på och letar efter lite sånt nu, så ska jag säga nåt sen. Men av det lilla lilla jag har hört så kan jag nog inte säga att Sabbath är äkta black metal. Dom är ändå för mesiga för att jag ska klassa dom som black metal. Dom är väl då snarare melodisk dödsmetall, som typ In Flames.
t ex goth metal. Har du verkligen aldrig sett den användningen i media? Och hårdrock heter ju metal på engelska, eller hur?
Jo, jag har sett den användningen måånga gånger... Och det stör mig väldigt mkt. Nu ska vi se här.. Burzum, black metal.
Jo, det är såhär jag tänker mig att black metal låter, hårdare och mörkare än Sabbath.
Anyways. Jo, som du säger så används stilarna med samma betydelse av media o.s.v, men bara därför kan man inte säga att det är samma sak. Och hårdrock är väl ändå hardrock på engelska? Gör en sökning på www.allmusic.com så förstår du vad jag menar. Visst ingår några av artisterna från hardrock i metal, men det finns många andra band som klassificeras som metal som inte ingår i rock. Uh, jag förvirrar mig själv.
jimi hendrix är rock ´n roll(Rumiko @ 26/04-2004 14:22:33)(Ytterman @ 26/04-2004 14:17:07)(Rumiko @ 26/04-2004 13:57:41)Haha, jag motsäger mig själv såg jag nu. Ta en titt på min signatur så förstår ni.
Ja, just det. Det går inte att dra en gräns mellan hårdrock och metal. Orden används med samma betydelse i litteratur och media. Har sett hur många exempel som helst på det. Varför är Led Zeppelin hårdrock och inte metal? Marilyn Manson spelar goth metal, inte heavy metal.
Nja, goth metal skulle jag inte säga. Industriell snarare. Goth låter på ett annat sätt tycker jag. Men okej, vi säger Rammstein då. Det är väl ändå Heavy Metal?
Och om Led Zeppelin, dom spelar helt enkelt inte tillräckligt "hårt" eller vad man ska säga, för att klassas som metal.
Hårdrocken tillägnas dom äldre artisterna, Zeppelin, Jimi Hendrix, Guns 'n Roses, Ozzy/Sabbath(DÄR kan man dock diskutera om metal eller hårdrock tycker jag), AC/DC o.s.v. Det är dom artisterna som är hårdrock. Och inte metal.
Jimi Hendrix spelar väl inte hårdrock? Hårdrocken fanns inte på hans tid. Guns 'n Roses spelar sleeze metal (eller hur det stavas) och Black Sabbath spelar black metal. Du måste väl ändå medge att yttrycken hårdrock och metal används med samma betydelse i media? Det har inget att göra med hur hård musiken är eller hur länge artisten funnits. Hårdrock heter metal på engelska helt enkelt.
Först vill jag bara säga att jag tar tillbaka det jag sa om Black Sabbath och black metal. Du har rätt, det stämmer inte. Black metal är ju tydligen s*tanistmusik och Black Sabbath är ju inte s*tanister, även om de beskyllts för det. Men nu var det ju inte det diskussionen handlade om.Jo, jag har sett den användningen måånga gånger... Och det stör mig väldigt mkt. Nu ska vi se här.. Burzum, black metal.
Jo, det är såhär jag tänker mig att black metal låter, hårdare och mörkare än Sabbath.
Anyways. Jo, som du säger så används stilarna med samma betydelse av media o.s.v, men bara därför kan man inte säga att det är samma sak. Och hårdrock är väl ändå hardrock på engelska? Gör en sökning på www.allmusic.com så förstår du vad jag menar. Visst ingår några av artisterna från hardrock i metal, men det finns många andra band som klassificeras som metal som inte ingår i rock. Uh, jag förvirrar mig själv.
Som sagt: det är omöjligt att ge allmängiltiga och absolut sanna definitioner på stilarna hårdrock och metal eller några andra musikstilar för den delen. Därför måste vi istället se till hur begreppen används av folket. Och min uppfattning är att media återspeglar folkets användning av sådana begrepp. Så om du har sett att begreppen hårdrock och metal används med samma betydelse i media många gånger så är det den korrekta användningen. Vem bestämmer annars hur begreppen ska användas. Du?
Ja, det är upp till var och en att bestämma. Jag hatar nämligen när benämningar bestäms av media. Dom har sån makt.
Och eftersom jag tror(eller tror och tror, vet inte vad jag ska säga) att metal och hårdrock inte är samma sak så kan jag ju liksom inte acceptera något som är fel.
toxic avenger
det är f*n inte samma sak hård rock är f*n en helt annan sak än metal det hör man f*n ju!!!! :angry: