💬
Logga in
Fuska.se

Kurdistan-självständigt?

99 svar · startad

Nivå 5 · Fuskare
Trådstartare #1

Hejsan!

Jag vet att dem flesta bryr sig inte om det jag kommer skriva, så snälla skriv inget dumt inlägg.

 

Det finns 30-40 miljoner kurder runt om i världen.

20 miljoner i Turkiet

8 miljoner i Iran

6 miljoner i irak

1 miljon i syrien

 

 

 

 

Man förnekar rätten till den kurdiska självständighetskraven genom att påstå att Kurdistan har aldrig varit en stat. Detta är en mycket felaktig ställning. Att det funnits eller inte funnits kurdiska stater i historien kan man naturligtvis diskutera med vetenskapliga metoder, men låt oss anta att det inte fanns någon kurdisk stat i historien. Det är inte logiskt att påstå då att det inte skall existera en kurdisk stat i nutid eller i framtiden bara för det. Därför att frihet är en universal passion. Alla strävar vi efter frihet. Alla vill vi leva i frihet. Detta är människans outtömliga kampvilja för sina fri- och rättigheter.

 

Under andra världskriget fanns det bara 4 eller 5 suveräna stater i Afrika. Idag är däremot detta antal över 50. Det fanns inte Gana, Senegal, Togo, Benin, Ruanda, Burundi, Chat, Somali, Djibuti, Eritrea, Gine Bissau osv, osv i historien före andra världskriget.

 

Den 10 december 1948 publicerades Den Globala Deklarationen om Mänskliga Fri- och Rättigheter. I denna deklaration stod det om frihet och oberoende för de förtryckta nationerna och länder. Men ingen av dessa krav och principer tillämpades för kurdernas fördel.

 

De kurdiska kraven för frihet beaktogs inte heller av det beslut [1514(XV)] som Förenta Nationerna tog. Enligt ett Förenta Nationernas beslut från 14 december 1960 som publicerades som en deklaration stod det: "alla nationerna har lika värde och de har rätt till självbestämmanderätt utan att särskiljas på hudfärg, kön, språk eller religion. Att man respekterar folkens grundläggande rättighet till frihet att leva sida vid sida i fred och harmoni." Men ingen av dessa principer tillämpades för kurdernas fördel.

 

Trots Förenta Nationernas deklaration om mänskliga fri- och rättigheter fortsatte denna orättvisa att drabba kurder. Man har alltid sett mellan fingrarna när det gäller den kurdiska frågan. Ingen paragraf av det föredrag som Förenta Nationerna godtog, tolkades för att ge kurderna deras rättigheter. Man har alltid försökt att hitta en förevändning, t ex att dessa stadgar och principer endast gäller för de förtryckta och förslavade nationer där det finns ett geografiskt avstånd mellan kolonisatörer och själva kolonin.

 

I kurdernas och Kurdistans historia finns det två viktiga europeiska stater: England och Frankrike. När man granskar det första kvartalet av 1900-talet, de största imperialistiska staterna i denna tid är England och Frankrike. England är den imperialistiska staten nr 1 och strax efter den kommer nr 2 Frankrike - den andra imperialistiska staten i dåvarande värld. I kurdernas och Kurdistans historia har just den största fördelningen av landet skett under denna tidsperiod. Dagens kurdiska, kurdistanska statuko har bestämts just i denna tidsepok

 

ställ i själv dem här frågerna

* varför har man inte bildat en kurdisk vasallstat som tillhört England eller Frankrike under tiden för Paris Fredskonferensen och Nationernas Förbund?

 

*Av vilken anledning delade man upp det kurdiska folket och deras land Kurdistan?

 

Nivå 8 · Veteranfuskare
#2

Turkiet har vart problemet för kurderna, varför? Jo, Turkiet är ett av världens mest hänsynslösa land, medans de rövslickar USA så är det inte något problem med och inte låta kurderna bli självständiga.

#3

Varför delades Sápmi upp mellan Sverige, Danmark-Norge och Ryssland (numera Sverige, Norge, Finland och Ryssland)? Varför är inte Österrike, Tyskland, Liechtenstein och de tyskspråkiga schweiziska kantonerna ett land? Folk har alltid levt uppdelade. Med tanken om nationalstater, skulle Nya Guinea vara uppdelad i hundratals småstater, precis som Amazonas. Kurderna är visserligen en större folkgrupp, men vid självständighet skulle man stöta på samma problem som vid Kosovos självständighet; 100 % av befolkningen är inte kosovoalbaner, precis som 100 % av Kurdistans invånare inte är kurder. Då skulle man i stället få en ny minoritet som måste kämpa för sina rättigheter. Jag ser helst inte att man börjar stycka på befintliga stater, eftersom det bygger bara upp nya murar och hinder. Skulle Kurdistan och Iran någonsin kunna ha en normaliserad diplomatisk relation? Jag skulle nog inte se detta som möjligt inom en överskådlig tid. Kurdernas självstyre bör ökas och den kurdiska kulturen få mer utrymme, men ett självständigt Kurdistan har jag svårt att motivera.

Nivå 4 · Lärling Moderator
#4

Ursäkta att jag är lite OT här men jag blir bara så besviken när personer inte länkar det material de använder i sin text och dessutom påstår att de är de själva som har skrivit det. Kom ihåg det tills nästa gång.

 

http://www.saradistribution.com/harkomst.htm

24 Mar 2008
Nivå 5 · Fuskare
#5

Jag fattar inte varför man måste ha ett eget land...

 

Bara för att jag är ateist vill jag inte ha ett eget ateistiskt land för att känna gemenskap med andra i det. Varför inte leva med sina medmänniskor oavsett vilken kulturell härkomst de här? Har det verkligen någon betydelse? Jag har inte fattat hela nationalist-grejen...

Nivå 10 · Veteranfuskare
#6

Jag ser inte något skäl till varför det inte ska bli ett land. Kan Kosovo, som är mindre än Kurdistan när det gäller både landets yta och invånare, så ska också Kurdistan bli ett land. Det har nästan alla förutsättningar som krävs för att det ska bli ett.

 

 

Chainsawkitten, blir Kurdistan ett land löser det många problem, samtidigt som det skulla skapa vissa. Men det är kurdernas rätt att bli självständiga.

25 Mar 2008
Nivå 5 · Fuskare
#7

Jag fattar inte heller varför Kosovo ska vara ett eget land...

 

Vilka problem?

Nivå 5 · Fuskare
Trådstartare #8

vi kurder får inte äns fira vår egen nationaldag! 21 mars blir alltid en kurd dödad på grund av att dem firar sin egen nationaldag!!

 

i år dog 4 människor och tusentals blev gripna och skadade.

 

jag hittade en karta på nätet den kartan kan lösa mångas problem

post-37960-1206479882_thumb.jpg

Senast ändrad:

Nivå 10 · Veteranfuskare
#9
↗ till inlägget

Jag fattar inte heller varför Kosovo ska vara ett eget land...

 

Vilka problem?

Det roliga är att du debatterar när du inte ens vet så mycket om denna fråga. Det är uppenbart vilka problem som kommer att uppstå, och vilka nuvarande problem som kommer att eskalera. Länder som t.ex. Turkiet, Iran, Syrien & delvis Irak kommer att vara de största motståndarna till det, vilket kommer nog leda till uppror & våld.

26 Mar 2008
Nivå 5 · Fuskare
#10
↗ till inlägget
↗ till inlägget

Jag fattar inte heller varför Kosovo ska vara ett eget land...

 

Vilka problem?

 

Det roliga är att du debatterar när du inte ens vet så mycket om denna fråga. Det är uppenbart vilka problem som kommer att uppstå, och vilka nuvarande problem som kommer att eskalera. Länder som t.ex. Turkiet, Iran, Syrien & delvis Irak kommer att vara de största motståndarna till det, vilket kommer nog leda till uppror & våld.

 

Jag försöker få reda på mer om frågan genom att fråga vilka problem som existerar och kommer att uppstå. Fel med det?

 

vi kurder får inte äns fira vår egen nationaldag! 21 mars blir alltid en kurd dödad på grund av att dem firar sin egen nationaldag!!

 

i år dog 4 människor och tusentals blev gripna och skadade.

Så istället skapa ett land och förbjuda alla i det som inte är kurder att fira SINA högtider? Eller?

 

Problemet ligger ju inte i att kurder inte har ett eget land utan att man inte kan samsas på grund av så otroligt fåniga anledningar.

Nivå 10 · Veteranfuskare
#11
↗ till inlägget
↗ till inlägget

vi kurder får inte äns fira vår egen nationaldag! 21 mars blir alltid en kurd dödad på grund av att dem firar sin egen nationaldag!!

 

i år dog 4 människor och tusentals blev gripna och skadade.

Så istället skapa ett land och förbjuda alla i det som inte är kurder att fira SINA högtider? Eller?

 

Problemet ligger ju inte i att kurder inte har ett eget land utan att man inte kan samsas på grund av så otroligt fåniga anledningar.

 

Kurder vill ha ett land, och jag ser inget fel med det, då jag anser att de har lika mycket rätt att ha ett land som alla andra. Mest pga. att de är så många, och att om det nu blir ett land, så kommer det att bli minst lika stort som Sverige, om inte större.

 

Förresten, du säger att du inte fattar varför man måste ha ett land. Så du menar att det skulle vara okej för dig att Sverige inte skulle "rankas" som ett land, och bli ungefär som just Kurdistan?

Nivå 4 · Lärling Moderator
#12
↗ till inlägget
↗ till inlägget

vi kurder får inte äns fira vår egen nationaldag! 21 mars blir alltid en kurd dödad på grund av att dem firar sin egen nationaldag!!

 

i år dog 4 människor och tusentals blev gripna och skadade.

Så istället skapa ett land och förbjuda alla i det som inte är kurder att fira SINA högtider? Eller?

 

Problemet ligger ju inte i att kurder inte har ett eget land utan att man inte kan samsas på grund av så otroligt fåniga anledningar.

 

Kurder vill ha ett land, och jag ser inget fel med det, då jag anser att de har lika mycket rätt att ha ett land som alla andra. Mest pga. att de är så många, och att om det nu blir ett land, så kommer det att bli minst lika stort som Sverige, om inte större.

 

Förresten, du säger att du inte fattar varför man måste ha ett land. Så du menar att det skulle vara okej för dig att Sverige inte skulle "rankas" som ett land, och bli ungefär som just Kurdistan?

 

Det första problemet är att de platser där ingen bor och man kanske då skulle kunna skapa en nation är ställens om ingen vill bo på. Och ska man göra som det visar i kartan så kommer man ju driva iväg en massa folk, pluss att ha en natioin är väl inte de viktigaste? Det viktigaste måste ju vara att kunna fira högtider och traditioner i andra länder, som t.ex. turkiet. Är det inte bättre att slås för det?

Sen undrar jag hur man firar en nationaldag utan en nation? :S

 

Och sen Morad, att Afrika delades upp i mindre länder är ju inte så konstigt, för det fanns redan olika grupper av folk som bodde i olika områden, de hade kanske inte en regering, men det personer som bodde i ett område var av en religion och hade ett eget språk. Pluss att flera av dessa folkgrupper (på tiotals miljoner människor) fick inte en egen nation efter att man delade upp Afrika. Där av alla oroligheter där nere (det och korupta ledare).

 

Som jag sa tidigare så skulle det skapa problem om man lätt kurder "få" en del av en nation att ha som egen där det redan finns folk. Troligen skulle det bli ett land med samma problem som Israel har idag.

 

Soad_token

Nivå 5 · Fuskare
#13
↗ till inlägget
↗ till inlägget

vi kurder får inte äns fira vår egen nationaldag! 21 mars blir alltid en kurd dödad på grund av att dem firar sin egen nationaldag!!

 

i år dog 4 människor och tusentals blev gripna och skadade.

Så istället skapa ett land och förbjuda alla i det som inte är kurder att fira SINA högtider? Eller?

 

Problemet ligger ju inte i att kurder inte har ett eget land utan att man inte kan samsas på grund av så otroligt fåniga anledningar.

 

Kurder vill ha ett land, och jag ser inget fel med det, då jag anser att de har lika mycket rätt att ha ett land som alla andra. Mest pga. att de är så många, och att om det nu blir ett land, så kommer det att bli minst lika stort som Sverige, om inte större.

 

Förresten, du säger att du inte fattar varför man måste ha ett land. Så du menar att det skulle vara okej för dig att Sverige inte skulle "rankas" som ett land, och bli ungefär som just Kurdistan?

 

Ja, jag hade då inte brytt mig.
Nivå 11 · Veteranfuskare
#14

Kurderna SKA bli, om inte ett land, självständiga.

 

Just nu kämpar vi kurder för ett par saker:

 

1.Vi ska bli erkända. Länder som Turkiet ska inte kunna säga "kurder finns inte". Kurder finns lika mycket som vilken annan folkgrupp/nationalitet i världen som helst. Dessutom tycker jag att det är väldigt dumt att förneka en folkgrupp, när du använder armeér för att döda de.

 

2. Vi ska kunna säga att vi är kurder var som helst utan att bli, dödade, tillfångatagna, slagna eller liknande. Varje Nouroz (kurdisk nyår) blir flera kurder dödade av turkisk polis och många fler fångade för att vi firar nyår. Hur skulle du känna om du firade t.ex. jul i smyg för att inte bli skjuten. Vi ska också kunna fira våra högtider utan att något av det förstnämnda händer heller.

 

3. Vi ska få mer självständighet, vi ska kunna ha ett eget parlament och regering, ett parlament som faktist har makt och inte bara är en röst som det är nu.

 

4. (eventuellt i framtiden) Vi ska ha ett Kurdistan, en egen stat med total självständighet, som andra stater.

Nivå 9 · Veteranfuskare
#15

om kurderna får ett eget land,så måste man ta frå iran syren irak turkiet Right?

 

detta har redan hänt en gång efter andra världs kriget fick judarna ett eget land.dom segrande makterna i andra världskriget tog lite land,gav åt judarna som kallade det israel.och där nere lever nu judar,kristna och muslimer sida vid sida utan våld och alla har det bra eller?

 

ni inser inte vilka konflikter som kommer uppstå om dom t.e.x. tar land från iran.

Nivå 10 · Veteranfuskare
#16
↗ till inlägget

om kurderna får ett eget land,så måste man ta frå iran syren irak turkiet Right?

 

detta har redan hänt en gång efter andra världs kriget fick judarna ett eget land.dom segrande makterna i andra världskriget tog lite land,gav åt judarna som kallade det israel.och där nere lever nu judar,kristna och muslimer sida vid sida utan våld och alla har det bra eller?

 

ni inser inte vilka konflikter som kommer uppstå om dom t.e.x. tar land från iran.

Exakt vart står du? Är du för eller mot ett självständigt Kurdistan? Antingen är det ett diskuterande inlägg, eller så säger du emot dig själv..?

#17
↗ till inlägget
↗ till inlägget

om kurderna får ett eget land,så måste man ta frå iran syren irak turkiet Right?

 

detta har redan hänt en gång efter andra världs kriget fick judarna ett eget land.dom segrande makterna i andra världskriget tog lite land,gav åt judarna som kallade det israel.och där nere lever nu judar,kristna och muslimer sida vid sida utan våld och alla har det bra eller?

 

ni inser inte vilka konflikter som kommer uppstå om dom t.e.x. tar land från iran.

Exakt vart står du? Är du för eller mot ett självständigt Kurdistan? Antingen är det ett diskuterande inlägg, eller så säger du emot dig själv..?

 

Han säger bara det självklara. Irak, Iran, Turkiet o.s.v. hatar Kurderna. Om Kurderna nu skulle ta mark från alla dem och säga att det är deras eget, så kommer det självklart att bryta ut ett krig som är mycket större än attackerna på kurderna nu. Jag menar, dem vägrar ju erkänna kurderna, och låter dem inte bo på deras mark. Men om kurderna skulle få marken, och kalla det eget, så skulle h*lvetet bryta loss..
27 Mar 2008
Nivå 4 · Lärling Moderator
#18
↗ till inlägget

Kurderna SKA bli, om inte ett land, självständiga.

 

Just nu kämpar vi kurder för ett par saker:

 

1.Vi ska bli erkända. Länder som Turkiet ska inte kunna säga "kurder finns inte". Kurder finns lika mycket som vilken annan folkgrupp/nationalitet i världen som helst. Dessutom tycker jag att det är väldigt dumt att förneka en folkgrupp, när du använder armeér för att döda de.

 

2. Vi ska kunna säga att vi är kurder var som helst utan att bli, dödade, tillfångatagna, slagna eller liknande. Varje Nouroz (kurdisk nyår) blir flera kurder dödade av turkisk polis och många fler fångade för att vi firar nyår. Hur skulle du känna om du firade t.ex. jul i smyg för att inte bli skjuten. Vi ska också kunna fira våra högtider utan att något av det förstnämnda händer heller.

 

3. Vi ska få mer självständighet, vi ska kunna ha ett eget parlament och regering, ett parlament som faktist har makt och inte bara är en röst som det är nu.

 

4. (eventuellt i framtiden) Vi ska ha ett Kurdistan, en egen stat med total självständighet, som andra stater.

Du är ute och cyklar:S Man kan inte skaffa ett parlamen och regering utan att ha en nation! Att ni blir erkäna som folkgrupp är en mkt bra idée. Och att ni ska få fira erahögtider, men att skaffa er ett land går inte. Då måste någon flytta på sig och då är ni lika dåliga (eller dumma i huvet) som den turkiska regeringen är idag, ni skulle inte låta andra folkgrupper vara med och bestämma, och skulle ni tillåta andra att vara med och bestämma och tillåta att personer från andra folkgrupper skulle kunna sitta i en ev. regering.

 

Skulle ni låta andra vara med och bestämma så skulle ni vara en minoritet (efter som det finns flerturka än kurder). Så skulle ni ju vara i samma situation som idag, fast ni får fira era egna högtider också vidare. Så erat mål borde bli att ni ska få fira era högtider mm och sen kan man inte göra mer, utan man måste det få ha sin naturliga gång, alltså låta folk välja in personer i en riksdag.

Nivå 10 · Veteranfuskare
#19
↗ till inlägget
↗ till inlägget

Kurderna SKA bli, om inte ett land, självständiga.

 

Just nu kämpar vi kurder för ett par saker:

 

1.Vi ska bli erkända. Länder som Turkiet ska inte kunna säga "kurder finns inte". Kurder finns lika mycket som vilken annan folkgrupp/nationalitet i världen som helst. Dessutom tycker jag att det är väldigt dumt att förneka en folkgrupp, när du använder armeér för att döda de.

 

2. Vi ska kunna säga att vi är kurder var som helst utan att bli, dödade, tillfångatagna, slagna eller liknande. Varje Nouroz (kurdisk nyår) blir flera kurder dödade av turkisk polis och många fler fångade för att vi firar nyår. Hur skulle du känna om du firade t.ex. jul i smyg för att inte bli skjuten. Vi ska också kunna fira våra högtider utan att något av det förstnämnda händer heller.

 

3. Vi ska få mer självständighet, vi ska kunna ha ett eget parlament och regering, ett parlament som faktist har makt och inte bara är en röst som det är nu.

 

4. (eventuellt i framtiden) Vi ska ha ett Kurdistan, en egen stat med total självständighet, som andra stater.

Du är ute och cyklar:S Man kan inte skaffa ett parlamen och regering utan att ha en nation! Att ni blir erkäna som folkgrupp är en mkt bra idée. Och att ni ska få fira erahögtider, men att skaffa er ett land går inte. Då måste någon flytta på sig och då är ni lika dåliga (eller dumma i huvet) som den turkiska regeringen är idag, ni skulle inte låta andra folkgrupper vara med och bestämma, och skulle ni tillåta andra att vara med och bestämma och tillåta att personer från andra folkgrupper skulle kunna sitta i en ev. regering.

 

Skulle ni låta andra vara med och bestämma så skulle ni vara en minoritet (efter som det finns flerturka än kurder). Så skulle ni ju vara i samma situation som idag, fast ni får fira era egna högtider också vidare. Så erat mål borde bli att ni ska få fira era högtider mm och sen kan man inte göra mer, utan man måste det få ha sin naturliga gång, alltså låta folk välja in personer i en riksdag.

 

PKK vill faktiskt ha en fredlig lösning på det hela på ett politiskt sätt, någonting turkarna avslog.

 

Nivå 11 · Veteranfuskare
#20
↗ till inlägget
↗ till inlägget

Kurderna SKA bli, om inte ett land, självständiga.

 

Just nu kämpar vi kurder för ett par saker:

 

1.Vi ska bli erkända. Länder som Turkiet ska inte kunna säga "kurder finns inte". Kurder finns lika mycket som vilken annan folkgrupp/nationalitet i världen som helst. Dessutom tycker jag att det är väldigt dumt att förneka en folkgrupp, när du använder armeér för att döda de.

 

2. Vi ska kunna säga att vi är kurder var som helst utan att bli, dödade, tillfångatagna, slagna eller liknande. Varje Nouroz (kurdisk nyår) blir flera kurder dödade av turkisk polis och många fler fångade för att vi firar nyår. Hur skulle du känna om du firade t.ex. jul i smyg för att inte bli skjuten. Vi ska också kunna fira våra högtider utan att något av det förstnämnda händer heller.

 

3. Vi ska få mer självständighet, vi ska kunna ha ett eget parlament och regering, ett parlament som faktist har makt och inte bara är en röst som det är nu.

 

4. (eventuellt i framtiden) Vi ska ha ett Kurdistan, en egen stat med total självständighet, som andra stater.

Du är ute och cyklar:S Man kan inte skaffa ett parlamen och regering utan att ha en nation! Att ni blir erkäna som folkgrupp är en mkt bra idée. Och att ni ska få fira erahögtider, men att skaffa er ett land går inte. Då måste någon flytta på sig och då är ni lika dåliga (eller dumma i huvet) som den turkiska regeringen är idag, ni skulle inte låta andra folkgrupper vara med och bestämma, och skulle ni tillåta andra att vara med och bestämma och tillåta att personer från andra folkgrupper skulle kunna sitta i en ev. regering.

 

Skulle ni låta andra vara med och bestämma så skulle ni vara en minoritet (efter som det finns flerturka än kurder). Så skulle ni ju vara i samma situation som idag, fast ni får fira era egna högtider också vidare. Så erat mål borde bli att ni ska få fira era högtider mm och sen kan man inte göra mer, utan man måste det få ha sin naturliga gång, alltså låta folk välja in personer i en riksdag.

 

Först så ska jag säga att jag inte är ute och cyklar alls, eftersom kurdistan just nu har ett parlament, en regering, en statschef och en regeringschef, det ända de behöver är mer makt.

 

Att det finns fler turkar än kurder i Kurdistan är mycket fel. I turkiet finns 70 miljoner turker och 20 miljoner kurder. Turkerna bor i centrala och västra turkiet medans kurderna bor i östra delen.

Den delen som kallas Kurdistan har många fler kurder än turker.

 

Och att bli ett land är ett långsiktigt mål, att erkännas, att "få finnas" och självstyre, är alla ett faktum om vi vill bli ett land.

Senast ändrad:

Vill du vara med i diskussionen?

Bli medlem Logga in