💬
Logga in
Fuska.se

Använda Händer I Fotboll

77 svar · startad

Nivå 0 · Nykomling
Trådstartare #1

Jag syftar såklart på Suarezs uppvisning för några timmar sedan. Till er som inte såg matchen ger jag ett scenario (jag pratar om fotboll såklart):

 

Tänk dig att bollen är på väg rakt in i målet. Målvakten har sprungit ut så att han inte kan ta emot bollen. I målet står däremot en ensam försvarande spelare. Han hinner inte sparka eller nicka bort bollen så han slår bollen med händerna rakt ut igen.

Resultat: Domaren ser det, utvisar spelaren som tar i med handen och dömmer straff.

 

Nu till frågan: Kan det ses som ett taktiskt drag att man boxar ut bollen ur mål i det här läget och samtidgt offrar en utvisning och straff eller är det fusk att ta med handen överhuvudtaget?

 

För de som är intresserade hade Ghana vunnit om inte en spelare i Uruguay hade slagit ut bollen ur mål, eftersom den följande straffen missades och utvisning inte spelade någon roll eftersom den ägde rum den absolut sista minuten.

Nivå 0 · Nykomling
#2

Det är fusk. Oberoende av vart målvakten är så skall aldrig en spelare röra bollen med händerna. Play fair or don't play at all.

Nivå 0 · Nykomling
#3

Självklart är det ett taktiskt drag. Om Suarez inte hade boxat bort bollen så hade de förlorat.

 

Inte boxa bort bollen= Helt garanterad och tvärsäker förlust

 

Boxa bort bollen=Chans för vinst (eftersom en straff kan bli räddad eller missa).

 

Helt rätt av Suarez.

 

Edit: Klart det är bryter mot reglerna, men man får ju ta sitt straff.

Senast ändrad:

Nivå 0 · Nykomling
Trådstartare #4

Jojo, det är mycket som bryter mot reglerna men som inte är fusk. Jag ser det t.ex. som ett taktiskt drag att fälla en spelare som håller på att kontra och äta sitt gula kort.

 

Men när det kommer till att boxa ut bollen med händerna så tycker jag att det är fusk (även om jag troligtvis hade gjort samma sak). Man går över gränsen när man använder händer i fotboll.

Nivå 0 · Nykomling Moderator
#5

Oprofessionellt, ut med skiten från landslaget. :) IMO

Nivå 0 · Nykomling
#6

Jag ser det inte som fusk. Han handlade, och fick ett staff för det han gjorde. Fair deal.

Nivå 0 · Nykomling
#7
↗ till inlägget

Jojo, det är mycket som bryter mot reglerna men som inte är fusk. Jag ser det t.ex. som ett taktiskt drag att fälla en spelare som håller på att kontra och äta sitt gula kort.

 

Men när det kommer till att boxa ut bollen med händerna så tycker jag att det är fusk (även om jag troligtvis hade gjort samma sak). Man går över gränsen när man använder händer i fotboll.

Hur kan det vara ok att sparka ner någon och ta sitt straff, men inte att slå bort bollen med händerna för att rädda laget i en avgörande VM-match?

Nivå 0 · Nykomling
Trådstartare #8

Resultatet blev som det blev och jag säger inget annorlunda. Man ska ju utnyttja "kryphål".

 

Men jag tycker att frågan övergår från att vara en fråga om regelrättighet till en fråga om moral. Ett lag slogs ut av att någon använde händerna i fotboll. Det låter inte så bra hos mig (även om det strikt sett var regelrätt).

 

EDIT: Guggo: Att fällas är en del av fotboll.

 

EDIT2: Att använda händerna till sin fördel i fotboll ser jag lite som att köra in en bil och parkera den framför målet, eller att slå ut bollen ur målet med ett basebollträ. Händer hör inte hemma i fotboll.

Senast ändrad:

Nivå 0 · Nykomling
#9

Att använda våld till sin fördel är ok, men att använda händerna är det inte?

 

Jag fattar verkligen inte logiken bakom det resonemanget.

 

 

Nivå 0 · Nykomling
Trådstartare #10
↗ till inlägget

Att använda våld till sin fördel är ok, men att använda händerna är det inte?

 

Jag fattar verkligen inte logiken bakom det resonemanget.

Det är inte våld man använder. Man försöker inte skada personen. Folk fälls hela tiden i fotboll. Man använder benen för att spela fotboll och ens ben kan mötas, men händerna hör inte hemma där. Jag ser på det Suarez gjorde ungefär som att han sågade av benen på målet och flyttade bort det.

 

"Att använda våld till sin fördel är ok, men att använda händerna är det inte" - sen är inte det ett resonemang. Det är det jag sa efter att man har "förenklat" som man själv vill för att det ska låta så dumt som möjligt.

Man kunde lika gärna förenklat till "I fotboll ska man använda benen, inte händerna.".

Nivå 0 · Nykomling
#11

Klart det är våld, och det är ju inte så att benen "råkar mötas" när man medvetet fäller någon. Du gör medvetet så att någon som kommer springandes ramlar, fullt medveten om att personen kan skada sig. Fast det är en risk du är beredd att ta, eftersom du inte vill att han skall göra mål.

 

Om det Suarez gjorde kan likställas med att flytta på målet så kan man lika gärna likställa fällningar vid

att knyta ihop motståndarens skosnören.

 

Folk drar i varandra hela tiden i fotboll, och använder händerna. Är det ok?

 

Jag antar att din poäng är att man inte får röra bollen med händerna (men i övrigt använda händerna). Fast jag undrar hur vissa regelbrott kan vara ok men inte andra. Ett regelbrott är ett regelbrott. Det är ju typ som att säga "Det är ok att sno en tv, men det är inte ok att sno en bil"

 

Om Suarez istället hade sprungit fram och gett Ghanaspelaren en redig spark på knät, hade det varit ok? Eller om han hade kastat sig fram och tacklat omkull honom? Eller dragit i hans armar tills han ramlar?

Senast ändrad:

3 Jul 2010
Nivå 0 · Nykomling
#12

Hur skulle de vara fusk? De får sig ingen fördel, de därför de straffas ju. Tänk dig själv i den situationen, inte att Suarez gör det med flit, utan det är ju sekunder till matchen avgörs..

Don't hate the player, hate the game ;)

Nivå 0 · Nykomling
#13

Så han slog ut den med vilje, eller träffade bollen honom på händerna?

Såg inte på matchen, P&L ffs.

Nivå 0 · Nykomling
Trådstartare #14
↗ till inlägget

Klart det är våld, och det är ju inte så att benen "råkar mötas" när man medvetet fäller någon. Du gör medvetet så att någon som kommer springandes ramlar, fullt medveten om att personen kan skada sig. Fast det är en risk du är beredd att ta, eftersom du inte vill att han skall göra mål.

Poängen är att folk fälls hela tiden och när man går in och spelar är man väl medveten om att man kan bli neddragen eller fälld.

↗ till inlägget

Fast jag undrar hur vissa regelbrott kan vara ok men inte andra.

Jag anser inte att vissa regelbrott är okej. Jag anser däremot att vissa kan ses som taktiska drag medan andra är mer fusk-aktigt.
↗ till inlägget
Om Suarez istället hade sprungit fram och gett Ghanaspelaren en redig spark på knät, hade det varit ok? Eller om han hade kastat sig fram och tacklat omkull honom? Eller dragit i hans armar tills han ramlar?
Inget av det hade varit okej, men jag hade inte sett honom som en fuskare om han istället hade tacklat omkull eller dragit omkull ghanaspelaren.

 

Skillnaden här är känslomässig. Ett regelbrott är ett regelbrott, men jag tror ärligt inte det finns någon fotbollsmatch där ingen har blivit nerfälld eller tacklad. Att man däremot rör bollen med händerna tycker jag är dåligt.

 

Satisfaction: Han drog ut händerna och puttade ut den avsiktligt.

http://www.youtube.com/watch?v=WM_1jPigMhg

 

Windnoob: Jag är rätt så säker på att han gjorde det med flit. Hade jag varit han hade jag nog gjort ungefär samma sak. Dessutom så fick de sig en klar fördel då de vann matchen på grund av det.

Nivå 0 · Nykomling
#15

Kort fråga;

 

Eftersom du hade gjort samma sak, men samtidigt anser att det är fusk och helt regelvidrigt hade du då gått till Fifa (eller vem fan det är som bestämmer sådant) och begärt att ditt lag fråntas vinsten och åker ut ur VM?

 

 

Senast ändrad:

Nivå 0 · Nykomling
#16

Det är inte fusk, han får straffet som är ett rött kort. Självklart är det taktiskt.

Som någon annan sa.. om han skulle släppt in bollen så skulle ghana vinna. Om han tog den så hade de mer chans att vinna. I detta fallet var det lyckat!

Nivå 0 · Nykomling
#17

Man kan inte kategorisera vissa regelbrott som fusk och vissa inte. Att medvetet fälla någon är lika mycket fusk som att slå undan bollen med händerna. I fotboll så använder man benen för att sparka på bollen, inte sina motståndare.

 

Och "fällningar händer hela tiden därför är det ok" är inget hållbart argument. Det finns massor av saker som händer hela tiden men som vi alla antagligen kan komma överens om inte är ok. (Om någon bryr sig så är det ett logiskt felslut som kallas Argumentum ad populum, vilket går ut på att Många gör/tror/tycker X, därför är X ok/rätt)

 

Edit: Folk påstår att Ghana var offside när de fick chansen som ledde till att Suarez slog bort bollen med händerna, så egentligen (förutsatt att det stämmer) så skulle Ghana aldrig haft den chansen från början.

Senast ändrad:

Nivå 0 · Nykomling
Trådstartare #18
↗ till inlägget

Kort fråga;

 

Eftersom du hade gjort samma sak, men samtidigt anser att det är fusk och helt regelvidrigt hade du då gått till Fifa (eller vem fan det är som bestämmer sådant) och begärt att ditt lag fråntas vinsten och åker ut ur VM?

Nej, jag hade fuskat. Detta för att jag vet att andra laget också hade gjort det. På något sätt ifrågasätter jag inte att Suarez gjorde vad han Suarez gjorde (de flesta hade gjort så), men jag tycker ändå att det är fusk. Dessutom kan inte FIFA ändra sådant i efterhand.

 

Det kanske låter som dubbelmoral - men jag tycker att man måste uttnyttja kryphålen. Din motståndare tänker ju samma sak. Jag tycker däremot ändå att det går emot spelets moral att ta i med händerna.

↗ till inlägget
Man kan inte kategorisera vissa regelbrott som fusk och vissa inte. Att medvetet fälla någon är lika mycket fusk som att slå undan bollen med händerna. I fotboll så använder man benen för att sparka på bollen, inte sina motståndare.

 

Och "fällningar händer hela tiden därför är det ok" är inget hållbart argument. Det finns massor av saker som händer hela tiden men som vi alla antagligen kan komma överens om inte är ok. (Om någon bryr sig så är det ett logiskt felslut som kallas Argumentum ad populum, vilket går ut på att Många gör/tror/tycker X, därför är X ok/rätt)

Nej, det är inget argumentaionsfel. Vi snackar om en sport, och det subjektiva/känslomässiga i att bryta mot reglerna i sporten. Alla regelbrott behandlas likadant av t.ex. dommaren. Man kan ju isåfall undra varför man förbereder och tränar sina lag för frisparkar - vilket man får endast då det andra laget bryter mot reglerna. Man förväntar helt enkelt att det andra laget då och då fäller en.

När spelarna går in på plan är de väl medvetna om att de säkert kommer fällas. Det är alla med om och ingen klagar över det.

 

EDIT: Jag tänkte på "taktiska drag" lite. Jag kom fram till att jag skulle bli lika upprörd om gahanspelaren istället hade haft fritt mål och Suarez hade fält ner honom avsiktligt.

Senast ändrad:

Nivå 0 · Nykomling
#19

Egentligen så är det ju ett taktiskt drag för dom vinner ju. Men hur kan man vilja vinna på fusk? Och även om Suarez tar sitt straff så hjälper det väl inte Ghana?

Jag åker hellre ut än att vinna på fusk men Suarez är en sån jävla dålig förlorare så han skiter i vilket, bara han vinner.

Nivå 0 · Nykomling
#20

straffet finns ju för att "neutralisera" den felaktiga handlingen, då straffet gör felsteget ogjort enligt "ett öga för ett öga"-ideologin. alltså är handlingen ok när straffet har utförts.

 

om det var reflex eller taktiskt uttänk drag spelar ingen roll, det var till fördel för det försvarande laget.

Vill du vara med i diskussionen?

Bli medlem Logga in