💬
Logga in
Fuska.se

Hjälp Med Matte D

17 svar · startad

Nivå 13 · Mästerfuskare
Trådstartare #1

Superellipsen. Figuren visar en vanlig ellips. Den kan ritas med ett snöre av längden 2a som är fäst i två punkter, brännpunkterna.

http://i46.tinypic.com/dbr5uh.png

 

Ellipsens ekvation är

http://i46.tinypic.com/nlv09s.gif

Där a är storaxeln och b är lillaxeln.

 

Ellipsen area A = pi*ab

För omkretsen finns ingen enkel formel

 

a) Ta reda på hur man kommer fram till ellipsens ekvation.

 

b­­) Välj några olika värden på a och b och beräkna sedan ett närmevärde på ellipsens omkrets (se faktarutan Båglängder).

 

c) den indiske matematikern Ramanujan gav 1914 följande approximativ beräkning av ellipsens omkrets.

 

http://upload.wikimedia.org/math/f/6/4/f642e8f5dcd9c3c9be49ef2d4f88876e.png

 

Undersök hur bra den är. Kan du själv hitta en enklare formel?

 

d) Om Exponenterna i ellipsens ekvation är större än 2 så får vi en sk superellips. Piet Hein konstruerade trafikplatsen vid Sergels torg i Stockholm med följande ekvation som modell:

http://i49.tinypic.com/mbsvo0.gif

 

Beräkna area och omkrets för denna superellips.

 

e) Undersök hur utseendet av en superellips ändras då exponenten n ökar. Vilket värde bör omkretsen närma sig då n växer obegränsat?

 

 

Båglängder

 

Med en integral kan du lätt beräkna att arean under sinusbågen är 2 areaenheter.

http://i49.tinypic.com/1zvbnyo.png

 

men hur lång är sinusbågen?

 

Härled en integral för bågens längd. Pythagoras sats ger längden av den lilla bågen

post-45673-1274798752_thumb.png

-------------------

 

så här mycket fattar jag:

 

a) Har fattat den helt ok, man bevisar den med trigonometriska ettan.

b­) Fattar att jag ska använda båglängder, men jag lyckas inte får fram det f(x) som jag ska stoppa in i formeln.

c) Inte försökt på än, men inte så svår, har också två egna idéer om en approximativ omkrets. hur ska jag se hur bra den är om jag inte har en exakt formel för omkretsen!?

d) Eftersom jag inte har klarat b­) och denna är liknande så har jag ingen aning om hur jag löser denna.

e) Jag antar att den blir mer och mer fyrkantig och att omkretsen går mot 4(a+b­), men får gärna hjälp med att visa det.

Senast ändrad:

Nivå 10 · Veteranfuskare
#2

Och här sitter jag och spyr över Matte B ;>

 

Mitt tips är att spana in http://www.pluggakuten.se/forumserver/index.php dom är riktigt hjälpsamma!

26 May 2010
Nivå 13 · Mästerfuskare
Trådstartare #3

citat från sidan:

 

Ex på en tråd som inte är okej att posta.

 

”Hej.

Jag håller på med en redovisningsuppgift i matte D som lyder …. Har hållit på och fixar den inte, någon som har en lösning?”

 

Det är inte tillåtet att posta mer omfattande inlämningsuppgifter i sin helhet och begära allmän hjälp på hela uppgiften oavsett om man har egna tankar om lösningen eller inte.

 

----------

 

vilket är just det jag håller på med. :( Oavsett vad de anser så sitter jag lika hjälplöst fast så jag behöver verkligen hjälp.

Nivå 12 · Mästerfuskare
#4

Nu har jag inte kollat igenom sidan men de har tydligen upp till matte F och ett forum.

 

http://www.matteguiden.se/

Nivå 13 · Mästerfuskare
Trådstartare #5

hmm.. sidan verkar bara gå igenom teorin, hjälper alltså inte med specifika frågor, däremot såg jag en bild som gav mig en idé...

 

EDIT: som inte funkar, är fortfarande i stort behov av hjälp. :(

Nivå 2 · Novis
#6

enkelt, 1+1=2 svårt :student:

27 May 2010
Nivå 13 · Mästerfuskare
Trådstartare #7

Ok, har löst alla utom e) nu, skulle behöva en ett fint bevis för mitt antagande.

28 May 2010
#8
↗ till inlägget

Ok, har löst alla utom e) nu, skulle behöva en ett fint bevis för mitt antagande.

herregud matte d! jag som tycker matte a är förjävlig. hur orkar du dave? går du nv eller?

Nivå 13 · Mästerfuskare
Trådstartare #9
↗ till inlägget

herregud matte d! jag som tycker matte a är förjävlig. hur orkar du dave? går du nv eller?

självklart. :D

 

Men håll er till topic.

30 May 2010
Nivå 11 · Veteranfuskare
#10

Såhär ligger det till:

 

Du har följande ekvation:

 

(x/a)^n+(y/b)^n = 1

 

n går mot oändligheten. Nu ska vi kolla på lite trevliga fall.

 

Om |x|>a så är |x/a| > 1 (antar att a och b är positiva) om |x/a| > 1 så går (x/a)^n mot oändigheten (eller inget gränsvärde om (x/a) är negativt) då n växer.

 

Om |x|=a så är |x/a| = 1 även då n går mot oändligheten.

 

Om |x|<a så är |x/a|<1 och då går (x/a)^n mot noll då n går mot oändligheten.

 

Samma sak gäller för y och b.

 

Vi har alltså att (x/a)^n och (y/b)^n var för sig kan anta/närma sig punkterna (då n går mot oändligheten): oändligheten, inget gränsvärde, 0 och 1.

 

Eftersom (x/a)^n+(y/b)^n = 1

 

så gäller något av följande två fall:

 

(x/a)^n går mot 0, (y/b)^n går mot 1

 

(x/a)^n går mot 1, (y/b)^n går mot 0.

 

I det första fallet gäller (enligt våra tidigare observationer) |x/a| < 1 och |y/b| = 1.

Alltså: |x| < a, |y| = b. Vilket är samma sak som de två linjerna y = b och y = -b mellan -a<x<a.

 

Det andra fallet byter plats på det hela och vi får:

linjerna x = a, x = -a då -b<y<b

 

Det vi har kommit fram till är att det endast är på dessa linjer som ekvationen (x/a)^n+(y/b)^n = 1 kan vara uppfylld då n går mot oändligheten. Dessa linjer formar då tillsammans den kurvan. I "vardagstal" betyder dessa linjer en rektangel med centrum i origo, sidor parallella med koordinataxlarna, basen 2a och höjden 2b.

 

Är du klar med de andra uppgifterna sa du?

 

Lynott: +1, jag hänger ofta på den sidan :) heter "Gautso" där om ngn bryr sig.

Senast ändrad:

31 May 2010
Nivå 13 · Mästerfuskare
Trådstartare #11

Jag är klar med de andra uppgifterna, redovisade det idag. Snygg lösning där mezox, min "funkar" också, även om det verkligen är att gå på gränsen till vad man får göra. XD

3 Jun 2010
Nivå 0 · Nykomling
#12

Om någon har förklaringar till d vore jag tacksam.

Senast ändrad:

4 Jun 2010
Nivå 11 · Veteranfuskare
#13

d) Lös ut y ur ekvationen för superellipsen för att få ditt "f(x)". Sätt upp integralen som är lika med dess area och därifrån är det bäst att approximera. För omkretsen sätter du in f'(x) i formeln för båglängd och approximerar där med.

Nivå 6 · Fuskare
#14

Alltså.

Är jag glad över att jag valde att läsa Lokala Nätverk istället för Matte D eller vad

5 Jun 2010
Nivå 12 · Mästerfuskare
#15
↗ till inlägget

Alltså.

Är jag glad över att jag valde att läsa Lokala Nätverk istället för Matte D eller vad

Jag ville läsa Lokala Nätverk (enkla poäng? yes!) men skolan hade inte ens kursen <__<

 

Åandrasidan så tyckte min mattelärare att detta var onödigt, så han sparade detta till MaE. xD

Nivå 11 · Veteranfuskare
#16

Till uppgift a finns två lösningar som jag tycker är lite intressanta.

Utgå från enhetscirkelns ekvation:

(x')2+(y')2=1 ' - tecknet här finns för att skilja x' och y' från x och y som vi kommer införa senare.

 

Om vi nu vill ha en ellips så ska vi försöka krympa/förstora skalningen i x' och y' led så att vi får en "mosad cirkel" och alltså en ellips. Vi kan göra det genom att införa nya koordinater x och y sådanna att:

 

x=ax'

y=by'

 

Detta betyder till exempel att när x'=1 så är x=a och när y'=1 är y =b. Så att vår enhetscirkeln blir en ellips istället. Men notera att detta är samma sak som:

 

x'=x/a

y'=y/b

 

sätter vi in detta i enhetscirkelns ekvation (x')2+(y')2=1 får vi:

 

(x/a)2+(y/b)2=1, vilket är ellipsens ekvation

 

Det andra sättet hittade jag i en bok för ett tag sedan och är lite mer "brute force" och utgår från att man ritar ellipsen med ett snöre som Dave beskrev det i början. Eller rättare sagt: "En ellips är mängden av de punkter vars summa av avstånden till två givna punkter, de sk brännpunkterna, är konstant."

 

Jag behöver mycket kvadratrötter och liknande så jag skriver räkningarna på pluggakuten.se, förhandsgranskar och print-screenar.

 

http://img217.imageshack.us/img217/5624/ellips.jpg

7 Jun 2010
Nivå 13 · Mästerfuskare
Trådstartare #17

Woah! det i printscreenet var riktigt vackert! :lol:

Nivå 11 · Veteranfuskare
#18

Jag tycker det är coolt att allt går ihop som det ska även om det ser ut som ett... jag vet inte vad från början. :P

Vill du vara med i diskussionen?

Bli medlem Logga in