💬
Logga in
Fuska.se

Straff I Sverige - För Lågt?

138 svar · startad

Nivå 0 · Nykomling
#121
↗ till inlägget

jag är emot dödsstraff endast av den anledningen att jag tycker att det är en "enkel väg ut" för den som mördat. bättre att en mördare eller vad det nu än är för brott blir inspärrad för alltid, utan chans att komma ut även om hen sköter sig, och därmed få leva med sitt (förhoppningsvis) dåliga samvete hela livet. och dessutom tycker jag inte att fängelser ska vara lyxiga a la norge-style (<--), där fångar får bättre behandling än äldre och sjuka.

Man tycker väl ändå att ett dödsstraff skulle sitta bättre på en mördare än ett 5 år i fängelse?

14 May 2010
Nivå 0 · Nykomling
#122
↗ till inlägget
↗ till inlägget

bättre att en mördare eller vad det nu än är för brott blir inspärrad för alltid, utan chans att komma ut även om hen sköter sig

Man tycker väl ändå att ett dödsstraff skulle sitta bättre på en mördare än ett 5 år i fängelse?

 

Fast jag ser det fortfarande som en "enkel" utväg för den straffade, att han inte behöver leva med konsekvenserna av sitt handlande. Klart att jag mycket hellre skulle se att de var tvungna att sitta inne hela livet, men jag är ändå inget fan av dödsstraff. Inget rättssystem i världen skulle kunna garantera att inga oskyldiga blir felaktigt dömda, och för att överhuvudtaget försöka garantera någons skyldighet krävs en otroligt lång och utdragen process. Jag tror heller inte att det funkar i avskräckande syfte, då detta resonemang skulle förutsätta att alla tänker och handlar rationellt och endast undviker att begå brott för att undvika straff.

Nivå 5 · Fuskare
#123
↗ till inlägget

Man tycker väl ändå att ett dödsstraff skulle sitta bättre på en mördare än ett 5 år i fängelse?

Jo, fast man ska såklart sitta inspärrad hela livet tills man dör och bli våldtagen och piskad varje dag och få äta vatten och bröd. Då kanske man fattar att man gjort fel. But no chance of returning^^
1 Feb 2011
Nivå 2 · Novis
#124

Lite av en bump, men skit i.

 

Iaf, kan någon förklara för mig våran tids straff-fixering? Är inte det intressanta hur man ska jobba förebyggande, bättre att förhindra brott innan de skett än att städa upp efter.

Nivå 12 · Mästerfuskare
#125
↗ till inlägget

Lite av en bump, men skit i.

 

Iaf, kan någon förklara för mig våran tids straff-fixering? Är inte det intressanta hur man ska jobba förebyggande, bättre att förhindra brott innan de skett än att städa upp efter.

 

Fast..eh...brott kommer alltid att ske, och då måste man ha en påföljd.

Nivå 2 · Novis
#126
↗ till inlägget

Fast..eh...brott kommer alltid att ske, och då måste man ha en påföljd.

Fast..eh...varför tror du vi har så lite brott i Sverige medan tex Brasilien har så mycket mer, för att vi har högre straff eller?
Nivå 12 · Mästerfuskare
#127

...för att Brasilien har 200 miljoner invånare och vi har nio.

Nivå 2 · Novis
#128
↗ till inlägget

...för att Brasilien har 200 miljoner invånare och vi har nio.

Brasilien har över 20 mord per 100.000 invånare, vi har 3 per 100.000 (ungefär). Så även om vi hade haft 200 miljoner invånare så hade vi fortfarande vart betydligt bättre. Du fattade väl vad jag menade från början va?

 

edit, detta är orelevant i det jag fråga, varför är det sådan straff-fixering nu för tiden, alltid nackskott hit och nackskott dit.

Senast ändrad:

Nivå 12 · Mästerfuskare
#129
↗ till inlägget

Brasilien har över 20 mord per 100.000 invånare, vi har 3 per 100.000 (ungefär). Så även om vi hade haft 200 miljoner invånare så hade vi fortfarande vart betydligt bättre.

 

Om du vill ha svaret på den här frågan så får du väl göra en analys/jämförelse av det svenska och det brasilianska samhället, och hur alla dess beståndsdelar påverkar brottsligheten. Det orkar inte jag göra, men du är såklart välkommen.

 

Dock kan jag väl säga att jag skulle våga gissa på att den mycket ojämna inkomstfördelningen i landet är en bidragande faktor.

 

Men jag antar att svaret du vill ha är "Brasilien har massor av mord för att de har så hårda straff", eller något? Annars så ser jag inte poängen.

 

Du fattade väl vad jag menade från början va?

Mm, men med det här forumet vet man aldrig.

 

Edit: Och jag förstår inte alls vad du menar med "straffixering nu förtiden". Så länge vi har haft lagar och regler så har det funnits straff. Och när någon bryter mot lagarna så blir de straffade.

 

Men du kanske undrar varför man lägger mer pengar på fängelser än på förebyggande åtgärder?

Senast ändrad:

Nivå 2 · Novis
#130
↗ till inlägget

Om du vill ha svaret på den här frågan så får du väl göra en analys/jämförelse av det svenska och det brasilianska samhället, och hur alla dess beståndsdelar påverkar brottsligheten. Det orkar inte jag göra, men du är såklart välkommen.

 

Dock kan jag väl säga att jag skulle våga gissa på att den mycket ojämna inkomstfördelningen i landet är en bidragande faktor.

 

Men jag antar att svaret du vill ha är "Brasilien har massor av mord för att de har så hårda straff", eller något? Annars så ser jag inte poängen.

Mm, men med det här forumet vet man aldrig.

Nejdå, ditt svar var bra, och även jag tror att mindre klass-skillnader är avgörande för att ett samhälle ska fungera, men min fråga i mitt första post var mer riktat till alla människor i tråden som skulle gasa, skjuta och komma på andra sätt att plåga och döda brottslingar, vad är grejen liksom?

 

edit, kolla ovan, jag undrar bara varför folk blir så hetsiga, folk får gärna tro på dödstraff och whatnot men då får dem fan komma med jävligt bra argument!

Senast ändrad:

Nivå 12 · Mästerfuskare
#131
↗ till inlägget

Nejdå, ditt svar var bra, och även jag tror att mindre klass-skillnader är avgörande för att ett samhälle ska fungera, men min fråga i mitt första post var mer riktat till alla människor i tråden som skulle gasa, skjuta och komma på andra sätt att plåga och döda brottslingar, vad är grejen liksom?

Grejen? Att vissa människor begår så hemska brott, så att det enda proportionerliga straffet är dödsstraff.

 

Om du på det mest bestialiska sätt tänkbart har ihjäl massor av småbarn, varför skall du få gå runt och mysa i fängelset då? Du har på ett plågsamt sätt tagit livet av flera människor och (eventuellt) förstört deras familjers/vänners liv för alltid. Du har orsakat otaliga människor ett fruktansvärt lidande.

 

Som straff kommer någon och säger "ajabaja" sen får du gå runt och mysa i fängelset en stund. Kanske utföra lite arbete, kolla på tv eller spela kort med polarna.

 

Det är väl så dödsstraffsförespråkare tänker, skulle jag våga gissa.

 

Edit: Och innan du ens föreslår det, så är rehabilitering för våldsbrottslingar såvitt jag vet i princip helt ineffektiv.

Senast ändrad:

Nivå 2 · Novis
#132
↗ till inlägget

Grejen? Att vissa människor begår så hemska brott, så att det enda proportionerliga straffet är dödsstraff.

 

Om du på det mest bestialiska sätt tänkbart har ihjäl massor av småbarn, varför skall du få gå runt och mysa i fängelset då? Du har på ett plågsamt sätt tagit livet av flera människor och (eventuellt) förstört deras familjers/vänners liv för alltid. Du har orsakat otaliga människor ett fruktansvärt lidande.

 

Som straff kommer någon och säger "ajabaja" sen får du gå runt och mysa i fängelset en stund. Kanske utföra lite arbete, kolla på tv eller spela kort med polarna.

 

Det är väl så dödsstraffsförespråkare tänker, skulle jag våga gissa.

 

Edit: Och innan du ens föreslår det, så är rehabilitering för våldsbrottslingar såvitt jag vet i princip helt ineffektiv.

En person som mördar massa småbarn är ju uppenbarligen psykiskt sjuk, men att spänna fast honom i en elektrisk stol eller liknande är ju riktigt fegt. Men det är skillnad på brottslingar och brottslingar, vi har ju de psykiskt sjuka, dem kommer alltid att finnas och det finns inget vi kan göra åt. Men det finns ju dem som föds upp i brottslighet, alltså brottslighet som bygger på utanförskap, och med sådana människor är det svårt att straffa till rätta, om inte svårt så (anser jag att det) är de omoraliskt då man inte kan sätta sig in i den personens situation.

 

Det lät lite fel, låt mig förklara.

 

En person som rånar, gör det som en effekt utav att han inte kan få jobb och för att han lever i en social misär, det ju ändå tack vare hans förutsättningar som han utför de dåd han utför. Om makten hade tagit krafttag och skapat bättre förutsättningar så hade de säkerligen inte skett, alltså även om det är hans handlingar så drevs han ju till dem pga just de människor som sedan straffar honom, fattaru va jag menar?

Senast ändrad:

Nivå 12 · Mästerfuskare
#133
↗ till inlägget

En person som mördar massa småbarn är ju uppenbarligen psykiskt sjuk, men att spänna fast honom i en elektrisk stol eller liknande är ju riktigt fegt.

 

Är det bättre att låta dom fortsätta ha ihjäl folk, eller låsa in dom och låta dom glo på tv hela dagarna?

 

 

 

 

En person som rånar, gör det som en effekt utav att han inte kan få jobb och för att han lever i en social misär, det ju ändå tack vare hans förutsättningar som han utför de dåd han utför. Om makten hade tagit krafttag och skapat bättre förutsättningar så hade de säkerligen inte skett, alltså även om det är hans handlingar så drevs han ju till dem pga just de människor som sedan straffar honom, fattaru va jag menar?

Detta bara en av anledningarna till att folk rånar. Jag tycker man kan dela in rånare i tre kategorier.

 

1) Gruppen du pratar om. De som rånar för att överleva. I Sverige tror jag dock att denna grupp är försvinnande liten i jämförelse med de två andra.

 

2) Folk som rånar för någon form av kick/nöje. 15-åringarna som rånar folk på deras jackor springer antagligen oftast hem till mamma, äter gott och spelar dator efter att han har rånat någon. Gruppen som rånar för att det är coolt/spännande tror jag är rätt stor. Möjligen så rånar de också för att de vill ha finare och dyrare saker, men inte har råd.

 

3) Folk som rånar för att de vill. Den här gruppen rånar för att de tycker det är ett bättre alternativ än att jobba hela dagarna. De gör ett medvetet val att bli brottsling istället för att leva som majoriteten i samhället. Det är här de flesta yrkesbrottslingar finns.

 

I Sverige så behöver man inte råna folk för att överleva. Inte ens om du är hemlös utan jobb, utbildning eller någon form av bidrag från staten. De som lever i en äkta social misär i Sverige är dels väldigt få, och jag skulle vilja påstå att de väldigt sällan rånar för att överleva.

 

Om vi hade pratat om typ, Sudan så hade ditt exempel varit mer relevant. Men i ett land där du kan få pengar av staten och mat/husrum helt gratis av hjälporganisationer så stämmer det helt enkelt inte att folk rånar för att de lever i social misär.

 

Endast i länder helt utan (eller med mycket illa fungerande) social infrastruktur eller lättillgängliga stödorganisationer måste man råna för att överleva.

Senast ändrad:

Nivå 2 · Novis
#134
1) Gruppen du pratar om. De som rånar för att överleva. I Sverige tror jag dock att denna grupp är försvinnande liten i jämförelse med de två andra.

Jag pratade inte om de som behöver råna för att överleva, då som du sa så existerar de knappt i Sverige.

 

2) Folk som rånar för någon form av kick/nöje. 15-åringarna som rånar folk på deras jackor springer antagligen oftast hem till mamma, äter gott och spelar dator efter att han har rånat någon. Gruppen som rånar för att det är coolt/spännande tror jag är rätt stor. Möjligen så rånar de också för att de vill ha finare och dyrare saker, men inte har råd.

De som rånar för kickar ligger lite i riskzonen för att bli framtida yrkeskriminella, då de uppenbarligen inte har något problem med gärningen de utför utan tom uppskattar det, men även dessa hittar du betydligt fler av i förorten än i innerstan tex. Jag tror att det är så pga sämre skolor, utanförskap etc, även om personens begär är gärningen i sig så är det nog avgörande om denne vistas i en miljö där sådant antisocialt beteende kanske till och med är uppskattat.

 

En överklass-kicksökare kanske hoppar fallskärm, medans en medelklass kanske klottrar eller åker mountainbike.

 

Men en från underklassen/arbetarklassen, som säkerligen redan har bekanta i kriminella kretsar och som lever i en miljö där våldsdåd är relativt (relativt, relativt, relativt) vanliga kanske väljer att ägna sig åt att stjäla, råna eller annat allvarligt och destruktivt beteende. Du pratar även om de som rånar för att de vill ha dyrare och finare saker, ja men det är ju lite de jag försöker säga, minskar man klass-skillnaderna så minskar även "svartsjukan"(eller vafan man ska kalla den) och därför brottsligheten. Sådana saker som dåliga skolor är också en del av klass-segregation btw

 

3) Folk som rånar för att de vill. Den här gruppen rånar för att de tycker det är ett bättre alternativ än att jobba hela dagarna. De gör ett medvetet val att bli brottsling istället för att leva som majoriteten i samhället. Det är här de flesta yrkesbrottslingar finns.

Näe.. Jag tror inte det är jättemånga som gör sådana val "out of the blue". De flesta yrkeskriminella kommer nog dit genom att de är väldigt osäkra och råkar komma in på fel bana i livet, de finns nog även många som sedan tidigare är vana vid extremt våld och har svårt att släppa det, från krig och liknande typ. Men i Sverige finns det väldigt få 100% yrkeskriminella överhuvudtaget.

 

När jag sa social misär så menade jag inte ur ett internationellt perspektiv, utan i relation med hur Sverige ser ut idag. Social misär i Sverige är liksom inte som social misär i Sudan.

Nivå 6 · Fuskare
#135
↗ till inlägget

.........on form av kick/nöje. 15-åringarna som rånar folk på deras jackor springer antagligen oftast hem till mamma, äter gott och spelar dator efter att han har rånat någon. Gruppen som rånar för att det är coolt/spännande tror jag är rätt stor. Möjligen så rånar de också för att de vill ha finare och dyrare saker, men inte har råd.

 

3) Folk s........

How the hell did you know me... nvm..

23 May 2011
Nivå 5 · Fuskare
#136
↗ till inlägget

Jag pratade inte om de som behöver råna för att överleva, då som du sa så existerar de knappt i Sverige.

De som rånar för kickar ligger lite i riskzonen för att bli framtida yrkeskriminella, då de uppenbarligen inte har något problem med gärningen de utför utan tom uppskattar det, men även dessa hittar du betydligt fler av i förorten än i innerstan tex. Jag tror att det är så pga sämre skolor, utanförskap etc, även om personens begär är gärningen i sig så är det nog avgörande om denne vistas i en miljö där sådant antisocialt beteende kanske till och med är uppskattat.

 

En överklass-kicksökare kanske hoppar fallskärm, medans en medelklass kanske klottrar eller åker mountainbike.

 

Men en från underklassen/arbetarklassen, som säkerligen redan har bekanta i kriminella kretsar och som lever i en miljö där våldsdåd är relativt (relativt, relativt, relativt) vanliga kanske väljer att ägna sig åt att stjäla, råna eller annat allvarligt och destruktivt beteende. Du pratar även om de som rånar för att de vill ha dyrare och finare saker, ja men det är ju lite de jag försöker säga, minskar man klass-skillnaderna så minskar även "svartsjukan"(eller vafan man ska kalla den) och därför brottsligheten. Sådana saker som dåliga skolor är också en del av klass-segregation btw

Näe.. Jag tror inte det är jättemånga som gör sådana val "out of the blue". De flesta yrkeskriminella kommer nog dit genom att de är väldigt osäkra och råkar komma in på fel bana i livet, de finns nog även många som sedan tidigare är vana vid extremt våld och har svårt att släppa det, från krig och liknande typ. Men i Sverige finns det väldigt få 100% yrkeskriminella överhuvudtaget.

 

När jag sa social misär så menade jag inte ur ett internationellt perspektiv, utan i relation med hur Sverige ser ut idag. Social misär i Sverige är liksom inte som social misär i Sudan.

Jag instämmer med i stort sett allt det här. Jag tycker det är viktigt att betona de bakomliggande orsakerna till sådant beteende som är till synes lättsamt. Jag har mycket svårt att tro att en person som mår alldeles utmärkt och kommer från stabila hemförhållanden skamlöst skulle råna folk för kickars skull. Det krävs mer än så för att skapa ett sånt beteende och det krävs (oftast) mer än straff för att ändra på det.
Nivå 6 · Fuskare
#137

Det har gjorts en studie där de deltagande fått sätta sina egna straff på brott som våldtäkt och misshandel, vilka var hårdare än de som brukade delas ut i vanliga fall. Efteråt fick de sitta och lyssna på riktiga rättsfall där någon står åtalad för liknande brott. När de sedan efter att ha lyssnat på alla sidor inblandade fick de själva igen bedöma hur hur utfallet skulle se ut, och genast blev straffen mycket lägre än vad de tyckt ska sättas, innan de fick uppleva en riktigt rättegång där allas perspektiv på saken presenteras. Det tycker jag är intressant.

Nivå 5 · Fuskare
#138
↗ till inlägget

Det har gjorts en studie där de deltagande fått sätta sina egna straff på brott som våldtäkt och misshandel, vilka var hårdare än de som brukade delas ut i vanliga fall. Efteråt fick de sitta och lyssna på riktiga rättsfall där någon står åtalad för liknande brott. När de sedan efter att ha lyssnat på alla sidor inblandade fick de själva igen bedöma hur hur utfallet skulle se ut, och genast blev straffen mycket lägre än vad de tyckt ska sättas, innan de fick uppleva en riktigt rättegång där allas perspektiv på saken presenteras. Det tycker jag är intressant.

Det är intressant indeed. Det kan vara en betydande orsak till varför folk i allmänhet tycker straffen är för låga, medan rättsväsendet själv inte tycker det. Man kan också spekulera i om huruvida personerna ville sätta högre straff före rättegångarna beror på okunskap, som de sedan fyllde igen när de fick se rättegångarna, eller om de började se de åtalade som mer mänskliga och ville därför sätta humanare straff, bara rent känslomässigt. I vilket fall som helst intressant.

 

Har du någon länk så man kan ta del av den undersökningen?

Nivå 6 · Fuskare
#139

Det hade att göra med omständigheterna kring brottet, hur personerna uppträdde i rättssalen etc. Jag har läst om studien i en bok om kriminologi för ganska länge sen, ska se om jag kan leta fram den och citera vad som stod.

Vill du vara med i diskussionen?

Bli medlem Logga in