💬
Logga in
Fuska.se

Droger

1 073 svar · startad

Nivå 0 · Nykomling
#561
↗ till inlägget

Jag känner att vi missförstår varandra väldigt mycket eftersom att du verkar vara helt oförmögen för att föra känslomässiga eller moraliska resonemang. Du skriver som en dator som rabblar upp fakta och löser ekvationer.

Nämn ett nöje (förutom droger) som får dig att känna dig nöjd och tillfredsställd men som inte är konstruktivt.

Varför ska jag föra känslomässiga och moraliska resonemang? XD Visst jag skulle kanske kunna, men varför skulle jag vara så dum att argumentera med något så otroligt subjektivt som grund? Jag är inte intresserad av vad du, jag eller någon annan tycker. Jag är intresserad av vad som faktiskt ÄR så att jag kan rätta mitt liv efter det i så god mån som möjligt och få en så hög levnadsstandard som möjligt, därför försöker jag vara objektiv och "svara som en dator".

 

Tillfredsställande nöjen som inte är konstruktivt? Runka t.ex.

 

Kan ju tillägga att jag inte är för droger personligen, alltså jag finner inget behov eller önskan av att själv använda droger, varken alkohol, nikotin, koffein (det får jag visserligen i mig då och då), cannabis, LSD, DMT etc. Om andra vill använda det så visst. Givetvis är det tråkigt när andra skadas till följd av droganvändning (precis som till följd av vilken annan anledning som helst), men jag inser att det inte är uteslutande pga av drogens kemiska sammansättning. Se längre ner för ett något mer utvecklat resonemang om detta.

 

↗ till inlägget

Jo, men rattfylla är också olagligt. Ändå har vi en massa dödsfall orsakade av det. Jag förstår inte hur det kan vara rimligt att anta att alla kommer använda droger ansvarsfullt. Ja, om alla är pålästa och vet hur man använder drogen på bästa sätt så kanske de gör det i en säker miljö, och om alla var ansvarsfulla nog att inte köra berusade hade vi haft flera dödsfall mindre än idag. Men sanningen är att alla inte är ansvarsfulla och pålästa. Man behöver dessutom bara gå utanför huset för att inse att vissa anser att lagen om att man inte får vara onykter på allmän plats inte gäller dem, alltså är inte det riktigt en lösning heller.

Svarar inte på just dig Mezox utan på alla (bägge sidor) som har sagt samma sak de senaste typ 5 sidorna (sen mitt senaste inlägg).

 

Det är ju rätt tydligt att lagar inte hjälper, och precis som du själv säger "alltså är inte det riktigt en lösning heller[...]". Hur puckat det kan låta vid första (och antagligen även upp till tionde) ögonkastet så är jag för en legalisering av allting, alltså alla droger. Nu fattar jag att om alla droger hade legaliserats imorgon hade det gått åt helvete, av precis den anledningen ni säger, folk brukar inte droger ansvarsfullt. Problematiken är mycket mer komplicerad än att bara sätta sig på Ja-/Nej-sidan till legalisering, särskilt som lagar tydligt är så pass ineffektiva som de är. Jag ser hellre att ett försök görs där man går till roten av problemet, "hur uppstår ansvarslösheten?", och försöker lösa det problemet med den empiriskt effektivaste problemlösningsmetoden som finns.

 

Vad jag och WASD (antar jag) försöker få fram är att illegala droger inte är några "döds"substanser utan det beror helt på hur användaren hanterar dem. De är alltså inte goda/onda eller bra/dåliga till naturen, utan de är, precis som allt annat, projektioner av vår subjektiva observation.

 

↗ till inlägget
Rosa hattar, det förstör inte kroppen.
Även om jag förstår WASDs exempel och tycker det var bra så förstår jag om inte alla andra kan relatera till det, så jag omformulerar det lite för honom. "Tänk om jag skulle tycka att personer med burka var otrevliga och att jag skulle vilja förbjuda det."
Nivå 0 · Nykomling
#562

Ställen där argumentet "alla borde få göra vad de vill" går fel är när den nämnda aktiviteten påverkar andra. Om alla borde få göra vad de vill så borde alla få lov att avfyra vapen mot vem de vill, vilket hade varit olyckligt.

Nivå 0 · Nykomling
#563
↗ till inlägget

Ställen där argumentet "alla borde få göra vad de vill" går fel är när den nämnda aktiviteten påverkar andra. Om alla borde få göra vad de vill så borde alla få lov att avfyra vapen mot vem de vill, vilket hade varit olyckligt.

Det är skillnad på vad man får göra och vad man väljer att göra. En fruktansvärt stor skillnad när man inser hur det är möjligt att forma vad vad folk vill, och ännu kraftigare är det när man inser att man kan forma sin egen vilja.
Nivå 0 · Nykomling
#564
↗ till inlägget

Ställen där argumentet "alla borde få göra vad de vill" går fel är när den nämnda aktiviteten påverkar andra. Om alla borde få göra vad de vill så borde alla få lov att avfyra vapen mot vem de vill, vilket hade varit olyckligt.

Jag har bara sagt att man borde få göra vad man vill med sin egen kropp. Så för att fullända din mening blir det "alla borde få göra vad de vill så länge de inte skadar någon annan".
Nivå 0 · Nykomling
#565
↗ till inlägget

Jag har bara sagt att man borde få göra vad man vill med sin egen kropp. Så för att fullända din mening blir det "alla borde få göra vad de vill så länge de inte skadar någon annan".

Om det indirekt skadar någon annan, eller kostar samhället pengar då...?

Nivå 0 · Nykomling
#566
↗ till inlägget

Om det indirekt skadar någon annan, eller kostar samhället pengar då...?

Tycker WASDs inlägg var rätt tydligt, att det inte skadar någon annan. Såg inte att han specificerade "att fysiskt skada någon" eller vad du nu försöker implicera att han menade.
Nivå 0 · Nykomling
#567
↗ till inlägget

Det är skillnad på vad man får göra och vad man väljer att göra. En fruktansvärt stor skillnad när man inser hur det är möjligt att forma vad vad folk vill, och ännu kraftigare är det när man inser att man kan forma sin egen vilja.

Jag tycker du utgår för mycket från att alla är en hundraprocentig produkt av miljön/samhället. Många brott och liknande har att göra med svartsjuka och liknande och behöver inte vara en direkt produkt av samhället.

 

↗ till inlägget
Jag har bara sagt att man borde få göra vad man vill med sin egen kropp. Så för att fullända din mening blir det "alla borde få göra vad de vill så länge de inte skadar någon annan".
Räknar du med LSD i den kategorin?
Nivå 0 · Nykomling
#568
↗ till inlägget

Att du inte klarar att använda ditt sunda förnuft och din intelligens utan är slav under dina känslor är tragiskt, men det är ditt problem.

Om man ska hålla på med droger så är man ju om något slav under sina känslor.
Nivå 0 · Nykomling
#569
↗ till inlägget

Om man ska hålla på med droger så är man ju om något slav under sina känslor.

Förklara.
Nivå 0 · Nykomling
#570
↗ till inlägget

Maneter har ingen hjärna, inga ben, inget belöningssystem. Men ändå är de ytterst framgångsrika och de överlever väldigt bra som art utan det. De förökar sig utan problem och är inte närheten av att dö ut. Så ditt argument är fullkomligt felaktigt, tråkigt att din syn på evolution är så homocentrisk.

Att maneter inte har belöningssystem säger väl inget om varför vi har det? Det känns som att säga att ben inte är evolutionärt fördelsaktigt bara för att maneter inte har det och klarar sig bra utan det, eller missuppfattar jag vad du försöker säga?

Senast ändrad:

Nivå 0 · Nykomling
#571
↗ till inlägget

Förklara.

De absolut flesta använder ju faktiskt droger för att det KÄNNS bra att göra det. Om man inte tog hänsyn till sina känslor skulle det ju inte finnas någon som helst anledning att göra det.

 

Men för mig är det inte på samma sätt negativt att vara "slav under sina känslor" som för Dave37, eftersom att vi alla, utom de med psyikisk störning, faktiskt är det, oavsett vi vill det eller inte.

 

Vad finns det att leva för om inte känslor liksom?

 

Mezox: Det var en hel massa Dave37 skrev där som jag ansåg var så käpprätt iväg att det inte ens kändes lönt att försöka svara på det. Utan att lägga in några värderingar kan jag säga att vi tänker väääääldigt olika.

Senast ändrad:

Nivå 0 · Nykomling
#572
↗ till inlägget

De absolut flesta använder ju faktiskt droger för att det KÄNNS bra att göra det. Om man inte tog hänsyn till sina känslor skulle det ju inte finnas någon som helst anledning att göra det.

 

Men för mig är det inte på samma sätt negativt att vara "slav under sina känslor" som för Dave37, eftersom att vi alla, utom de med psyikisk störning, faktiskt är det, oavsett vi vill det eller inte.

 

Vad finns det att leva för om inte känslor liksom?

 

Mezox: Det var en hel massa Dave37 skrev där som jag ansåg var så käpprätt iväg att det inte ens kändes lönt att försöka svara på det. Vi tänker helt olika...

Det är väl ändå skillnad på känslor och känslor? Glädje och ilska är emotionella känslor, drogrus en sensationell känsla, och Dave syftade förmodligen på det förstnämnda.
Nivå 0 · Nykomling
#573
↗ till inlägget

Det är väl ändå skillnad på känslor och känslor? Glädje och ilska är emotionella känslor, drogrus en sensationell känsla, och Dave syftade förmodligen på det förstnämnda.

Ja det är sant, men de flyter ihop väldigt väldigt mycket. Vilket som är de flesta människor slavar under båda.
Nivå 0 · Nykomling
#574
↗ till inlägget

Ja det är sant, men de flyter ihop väldigt väldigt mycket. Vilket som är de flesta människor slavar under båda.

Nej, det kan jag inte riktigt tycka. Är man slav under sina emotionella känslor utan förmåga att ta rationella beslut är man antingen omogen eller borderline. Är man slav under sensationella känslor är man missbrukare.
Nivå 0 · Nykomling
#575
↗ till inlägget

Räknar du med LSD i den kategorin?

Så länge man klarar av att ta LSD utan att skada någon så ser jag inget fel i det.
Nivå 0 · Nykomling
#576

Jag tycker inte det är anledning nog att legalisera det iaf.

Nivå 0 · Nykomling
#577
↗ till inlägget

Om det indirekt skadar någon annan, eller kostar samhället pengar då...?

Som jag sagt tidigare är jag inte så insatt i politik och har svårt att säga hur jag tycker lagen ska vara. Tyvärr kommer det alltid finnas missbrukare som kan kosta samhället pengar. Det är synd att det är olagligt för dem som brukar eller vill bruka ansvarsfullt utan att skada samhället. Jag tror att antalet missbrukare procentuellt sett skulle minska ifall övriga droger var lika lagligt och accepterat som alkohol ifall man utbildade folk kring hur droger ska användas istället för att de inte ska användas alls.
Nivå 0 · Nykomling
#578
↗ till inlägget

Jag tycker du utgår för mycket från att alla är en hundraprocentig produkt av miljön/samhället. Många brott och liknande har att göra med svartsjuka och liknande och behöver inte vara en direkt produkt av samhället.

nej det gör jag inte. Är svartsjuka genetiskt? Och om det är det, kan det inte reduceras genom påverkan från omgivningen?

 

↗ till inlägget

De absolut flesta använder ju faktiskt droger för att det KÄNNS bra att göra det. Om man inte tog hänsyn till sina känslor skulle det ju inte finnas någon som helst anledning att göra det.

Nej, och jag har heller aldrig förespråkat ett totalt uteblivande av känslor, även om jag kan se att det vore mycket gynnsamt för arten, men tämligen "meningslöst".

 

↗ till inlägget
Vad finns det att leva för om inte känslor liksom?
Det är väldigt svårt att föreställa sig för oss som har känslor men om du hade varit utan några som helst känslor (förutom känselsinnet via huden) så skulle du givetvis inte kunna sakna dina känslor, då du inte kan känna saknad. Din dator har t.ex. inga känslor, men "tar inte livet av sig". Om vi antar att överlevandsinstinkten är biologiskt fundamental så är det ganska tydligt vad en människa utan känslor och med endast "förnuft" skulle göra, eller sträva efter.
Nivå 0 · Nykomling
#579
↗ till inlägget

Det är väldigt svårt att föreställa sig för oss som har känslor men om du hade varit utan några som helst känslor (förutom känselsinnet via huden) så skulle du givetvis inte kunna sakna dina känslor, då du inte kan känna saknad. Din dator har t.ex. inga känslor, men "tar inte livet av sig". Om vi antar att överlevandsinstinkten är biologiskt fundamental så är det ganska tydligt vad en människa utan känslor och med endast "förnuft" skulle göra, eller sträva efter.

Precis. Alltså är känslorna viktiga för oss och vi styrs av dem, vilket inte datorn gör.

 

Du sade att jag var "slav under mina känslor". Det var inte jag som började använda uttrycket. Men nu tolkade jag det som att du menade att man var helt oförmögen att kunna ta rationella beslut om man var det. Jag blev faktiskt jävligt förolämpad.

 

Så det är riktat till dig också Whore, när jag använde uttrycket använde jag definitionen Dave37 givit mig, alltså att jag var det, och jag tänkte inte att det tvunget måste innebära att man "inte har någon förmåga till rationellt tänkande".

Nivå 0 · Nykomling
#580
↗ till inlägget

Du sade att jag var "slav under mina känslor". Det var inte jag som började använda uttrycket. Men nu tolkade jag det som att du menade att man var helt oförmögen att kunna ta rationella beslut om man var det. Jag blev faktiskt jävligt förolämpad.

Vad jag menade var att det är synd om du inte kan förstå att du behöver träna även om du inte tycker det är lika kul som att ta droger, förutsatt vi vi befinner oss i ett scenario då du tog droger och fick dessa starka tillfredsställande känslor som du anser helt skulle konkurrera ut din vilja att motionera. Av det du beskrev, "jag skulle inte träna om jag tog droger för att ta droger är roligare", fick jag uppfattningen av att du i det avseendet var slav under dina känslor eftersom du tydligen inte skulle göra något som inte kändes "kul", även om ditt rationella förnuft sa att det verkligen behövdes. Sen menade jag även om det är situationen för dig så är det nödvändigtvist inte fallet för alla.

 

Btw, synd att du tog åt dig. =/

 

↗ till inlägget
Jag tycker inte det är anledning nog att legalisera det iaf.
Licens liknande det som finns för körkort i Sverige och för vapen i USA?

Senast ändrad:

Vill du vara med i diskussionen?

Bli medlem Logga in