Religion

[Chagi]

Alla religioner är väl riktiga? :wacko:

[Gäst autonomus]

Angående mina påståendevis "felaktiga" siffror, så stämmer de alldelles korrekt eftersom de inte bara tar hänsyn till offer av Qassam raketer. Du har endast gått tillbaka till 2001 vilket självfallet ger ett lägre döds och skadade antal än 1999 som ju faktiskt är 10år sen.

Jag har svårt att tro att uppåt 1000 Israeliska civila dödades 1999.

Sedan tror jag inte heller att Hamas på något sätt lyckades skada ~2000 personer, dokumenterad material istället för ditt ord föredras.

Sedan så tar det inte bort det faktum över den överväldiga mängd oskyldiga(bland annat BARN) som dödats av Israel(Libanon+Palestina).

 

Israel har lyckat utfört räder mot vapenförråd och Hamas lokaler i Gaza under den senaste operationen kallad "Gjutet Bly". Självklart "stämplas" de som använder våld mot israeliska militära förband som fiender/terrorister, det är omöjligt att i stridens hetta skilja på stenkastande våldsmän och Hamas milis.

Terrorister, Israel kallar folk höger till vänster för terrorister.

Är inte Israel terrorister när de spränger sönder gazaremsan?

Är inte Israel terrorister när de förstör folks hem "stragegiskt"(annat ord för skitsnack i Israel)?

Är inte Israel terrorister när de dödar barn? Eller råkade de ställa sig i vägen? 1233 barn dödade, 864 skadade, är det inte terrorism?

Var det en olycka? 2400 hem fram till 2005 förstörda - "strategiskt".

Förstörandet av otroligt viktig infastruktur - sjukhus, vattenledningar, skolor(exkl. skolor som kontrolleras av Hamas).

Att specialstyrkorna utför precisionsräder är däremot något som jag ser positivt på, men före jag tänker acceptera Israel's närvarå i Palestina så måste de ta hänsyn att det finns väldigt många civila där, och att deras taktik som omfattar sprängning av saker höger till vänster, barndördande samt att ta kål på viktig infastrultur endast är självdestruktiv. Det är knappast som att det skulle skulle få Hamas att minska i populäritet.

 

Föreställ dig i deras scenario, du är på väg på gatan till en bazaar(lol), pang, "precisionraketer"(my ass) landar framför näsan på dig, din fru, din dotter och son är söndersprängda i bitar, du är på väg hem, pang, en Israelisk pansarvagn har just kört igenom ditt hus, du har inget hem och ingen familj, du bestämmer dig att flytta in hos din kompis - åh vänta - Israeliskt bombflyg dödade honom och förstörde hans hus, du försöker söka skydd i ett härbärge som kontrolleras av FN, du tror inte att Israelerna ska spränga sönder den, men nej, pang, precisionsartilleri, ett "vapenförråd"! Du är på väg hem, du ser två barn slänga stenar mot en Israelisk utpost. TERRORISTER! De sprängs i bitar av en automatisk granatkastare. Du har fått nog, vad gör du? Jo, du går med i ett grupp som vill utplåna Israel från jordens yta.

 

En tvåstatslösning är fullt möjlig snarast även med den högerregering nu ledd av Benjamin Nethanyahu, Nethanyahu har öppnat för nya tal om en tvåstatslösning och har planer på att utrymma vissa tillfälliga bosättningar i Västbanken. Den nya Palestinska staten skulle vara avmilitariserad (krav från Israel) och skulle självklart inte inneha kontroll över Jerusalem.

Netanyahu har vid flera tillfällen kallat USA-backade fredsmöten tidsspill, han har också sagt att han inte vill ha en tvåstatsförening.

Han har först nu börjat ändra sig, och det förmodligen på grund av hård press från USA. Utan USA's stöd är Israel ingenting, och det vet dem. Han pratar om "ekonomisk fred", något som inte kommer att fungera om de fortsätter deras "spräng allt som rör sig i bitar" policy, eftersom det - som jag tidigare sade - självdestruktivt, och kommer knappast inte sänka antalet Palestiner som går med i en väpnad organisation som siktar sig mot utplånandet av Israel. Före valet sa han att han kommer att fortsätta expandera de Israeliska bosättningar i västbanken, dock inte bygga nya, vilket är delvis bra. Men bosättarna är extremistiska och attackerar Palestinska civila. Ett exempel är videon från B'Tselem som visar extremister attackera Palestiner med slagträn. Bland annat en kvinna var bland offren, en gammal kvinna dessutom. Hans så kallade "fredstal" bevisar bara att de har planer på att förtrycka dem. Ingen armé, ingen kontroll av deras flygrum. Det ser ut som om de försöker kopiera vad Sovjetunionen gjorde efter andra världskriget - placera marionetter i Palestina och stoppa deras militära makt, visserligen ska de inte använda deras militär för att attackera Israel, men de bör utan tvekan få använda den för att stoppa alla försök av ingång av Israeliska trupper, samt radarflyg, attackflyg och annat över deras luftrum. Han vill också förbjuda Palestinerna att få tillbaka deras gamla egendom som de tvingades lämna efter 1948 exodus.

 

 

Självklart kan det debateras om området tillhör Judarna, likaså som att kan det debateras om det inte ska skapas en ny samisk stat och vi ska överge våra nordliga delar till den nya samiska staten... Eller varför inte United Native American States of America?

Imperialismens storhetstid är över - eller ja - delvis över(fort eu, koalitionen @ irak, etc). Man kan längre inte bara marschera in i ett land, döda civila och förvänta sig att inte få något motstånd. Jag tycker personligen att det vore mycket möjligt att ge samer kommunsfullmäktige i våra nordligaste län, alternativt högt uppsatt plats i kommunen, samma gäller USA, dock finns det Indianreservat i USA som är styrda av indianstammar, samt ett statsdeparmente för det området. I Israel finns det inga ämbeten för återställandet av Palestina(förutom Krigsdepartementet, fast de jobbar ju snarare åt utplåningen av skiten - amirite?), inga platser för Palestiner i regeringen, däremot så skjuter de på dem och vräker dem från deras hem(Sheikh Jarrah senaste exemplet).

 

[fuckaloco]

Angående mina påståendevis "felaktiga" siffror, så stämmer de alldelles korrekt eftersom de inte bara tar hänsyn till offer av Qassam raketer. Du har endast gått tillbaka till 2001 vilket självfallet ger ett lägre döds och skadade antal än 1999 som ju faktiskt är 10år sen.

Jag har svårt att tro att uppåt 1000 Israeliska civila dödades 1999.

Sedan tror jag inte heller att Hamas på något sätt lyckades skada ~2000 personer, dokumenterad material istället för ditt ord föredras.

Sedan så tar det inte bort det faktum över den överväldiga mängd oskyldiga(bland annat BARN) som dödats av Israel(Libanon+Palestina).

 

Israel har lyckat utfört räder mot vapenförråd och Hamas lokaler i Gaza under den senaste operationen kallad "Gjutet Bly". Självklart "stämplas" de som använder våld mot israeliska militära förband som fiender/terrorister, det är omöjligt att i stridens hetta skilja på stenkastande våldsmän och Hamas milis.

Terrorister, Israel kallar folk höger till vänster för terrorister.

Är inte Israel terrorister när de spränger sönder gazaremsan?

Är inte Israel terrorister när de förstör folks hem "stragegiskt"(annat ord för skitsnack i Israel)?

Är inte Israel terrorister när de dödar barn? Eller råkade de ställa sig i vägen? 1233 barn dödade, 864 skadade, är det inte terrorism?

Var det en olycka? 2400 hem fram till 2005 förstörda - "strategiskt".

Förstörandet av otroligt viktig infastruktur - sjukhus, vattenledningar, skolor(exkl. skolor som kontrolleras av Hamas).

Att specialstyrkorna utför precisionsräder är däremot något som jag ser positivt på, men före jag tänker acceptera Israel's närvarå i Palestina så måste de ta hänsyn att det finns väldigt många civila där, och att deras taktik som omfattar sprängning av saker höger till vänster, barndördande samt att ta kål på viktig infastrultur endast är självdestruktiv. Det är knappast som att det skulle skulle få Hamas att minska i populäritet.

 

Föreställ dig i deras scenario, du är på väg på gatan till en bazaar(lol), pang, "precisionraketer"(my ass) landar framför näsan på dig, din fru, din dotter och son är söndersprängda i bitar, du är på väg hem, pang, en Israelisk pansarvagn har just kört igenom ditt hus, du har inget hem och ingen familj, du bestämmer dig att flytta in hos din kompis - åh vänta - Israeliskt bombflyg dödade honom och förstörde hans hus, du försöker söka skydd i ett härbärge som kontrolleras av FN, du tror inte att Israelerna ska spränga sönder den, men nej, pang, precisionsartilleri, ett "vapenförråd"! Du är på väg hem, du ser två barn slänga stenar mot en Israelisk utpost. TERRORISTER! De sprängs i bitar av en automatisk granatkastare. Du har fått nog, vad gör du? Jo, du går med i ett grupp som vill utplåna Israel från jordens yta.

 

En tvåstatslösning är fullt möjlig snarast även med den högerregering nu ledd av Benjamin Nethanyahu, Nethanyahu har öppnat för nya tal om en tvåstatslösning och har planer på att utrymma vissa tillfälliga bosättningar i Västbanken. Den nya Palestinska staten skulle vara avmilitariserad (krav från Israel) och skulle självklart inte inneha kontroll över Jerusalem.

Netanyahu har vid flera tillfällen kallat USA-backade fredsmöten tidsspill, han har också sagt att han inte vill ha en tvåstatsförening.

Han har först nu börjat ändra sig, och det förmodligen på grund av hård press från USA. Utan USA's stöd är Israel ingenting, och det vet dem. Han pratar om "ekonomisk fred", något som inte kommer att fungera om de fortsätter deras "spräng allt som rör sig i bitar" policy, eftersom det - som jag tidigare sade - självdestruktivt, och kommer knappast inte sänka antalet Palestiner som går med i en väpnad organisation som siktar sig mot utplånandet av Israel. Före valet sa han att han kommer att fortsätta expandera de Israeliska bosättningar i västbanken, dock inte bygga nya, vilket är delvis bra. Men bosättarna är extremistiska och attackerar Palestinska civila. Ett exempel är videon från B'Tselem som visar extremister attackera Palestiner med slagträn. Bland annat en kvinna var bland offren, en gammal kvinna dessutom. Hans så kallade "fredstal" bevisar bara att de har planer på att förtrycka dem. Ingen armé, ingen kontroll av deras flygrum. Det ser ut som om de försöker kopiera vad Sovjetunionen gjorde efter andra världskriget - placera marionetter i Palestina och stoppa deras militära makt, visserligen ska de inte använda deras militär för att attackera Israel, men de bör utan tvekan få använda den för att stoppa alla försök av ingång av Israeliska trupper, samt radarflyg, attackflyg och annat över deras luftrum. Han vill också förbjuda Palestinerna att få tillbaka deras gamla egendom som de tvingades lämna efter 1948 exodus.

 

 

Självklart kan det debateras om området tillhör Judarna, likaså som att kan det debateras om det inte ska skapas en ny samisk stat och vi ska överge våra nordliga delar till den nya samiska staten... Eller varför inte United Native American States of America?

Imperialismens storhetstid är över - eller ja - delvis över(fort eu, koalitionen @ irak, etc). Man kan längre inte bara marschera in i ett land, döda civila och förvänta sig att inte få något motstånd. Jag tycker personligen att det vore mycket möjligt att ge samer kommunsfullmäktige i våra nordligaste län, alternativt högt uppsatt plats i kommunen, samma gäller USA, dock finns det Indianreservat i USA som är styrda av indianstammar, samt ett statsdeparmente för det området. I Israel finns det inga ämbeten för återställandet av Palestina(förutom Krigsdepartementet, fast de jobbar ju snarare åt utplåningen av skiten - amirite?), inga platser för Palestiner i regeringen, däremot så skjuter de på dem och vräker dem från deras hem(Sheikh Jarrah senaste exemplet).

 

 

Antalet dödade Israeler SEDAN 1999 överstiger långt över 1000... Ditt sätt att mäta vem som är terrorist skulle i princip klasificiera hela världen som terrorister eftersom så gott som alla länder har varit i krig och dödat civila under stridsinsatser.

 

Visst, många undrar varför Israel dödat så många barn under sina insatser. Anledningen är självklar, eftersom araber har lite av en tradition av att skaffa stora mängder barn, består nu halva Gazas invånare av barn! Israel har ingen ammunition som speciellt söker sig till vuxna och undviker att döda barn. Och den sanna verkligheten är att Hamas avfyrar raketer från bostadshus, de placerar vapenförråd i moskér och andra allmäna lokaler. Israel kan omöjligen undvika civila offer när Hamas medvetet placerar ut sina män bland civila Gaza bor.

 

Att Netanyahu inte vill ge kontroll av den nya Palestinska statens luftrum kan jag hålla med om är dåligt. Dock att den nya staten skulle vara avmilitariserad är ett utmärkt krav. Själv tycker jag att bosättningsverksamheten inte ska utökas, de bosättningar som finns idag ska tillåtas existera men de ska absolut inte expandera!

 

Med "inga platser för Palestinier i regeringen" menar du israeliska araber/palestinier med Israeliskt medborgarskap? Ett krav på att ett politiskt parti ska få ställa upp i val måste partiet godkänna staten Israel, vilket inget av de arabisk/palestinka Israeliska partierna gjort. Däremot de Israeliska araber/palestinier som stödjer staten Israel är väl integrerade bland övriga partier, tillochmed i det konservativa partiet Likud.

 

[Gäst autonomus]

Med "inga platser för Palestinier i regeringen" menar du israeliska araber/palestinier med Israeliskt medborgarskap? Ett krav på att ett politiskt parti ska få ställa upp i val måste partiet godkänna staten Israel, vilket inget av de arabisk/palestinka Israeliska partierna gjort. Däremot de Israeliska araber/palestinier som stödjer staten Israel är väl integrerade bland övriga partier, tillochmed i det konservativa partiet Likud.

Det finns uppenbarligen arabiska partier inom Israel, vilket jag anser är positivt.

Samtidigt anser jag att det är en självklarhet att den - förhoppningsvis - framtida Palestinska regeringen ska erkänna Israel som ett land samt som hem för judarna. Det finns ingen chans att slänga ut varken judarna eller muslimerna, och de måste helt enkelt dela på området, vilket de extremistiska fanatikerna i Hamas samt de nazistiska(ja) dumfan i den Israeliska regeringen som inte tror på en tvåstatslösning måste förstå. Att dela på Jerusalem(i alla fall moskén) är enligt mig i alla fall diskutabelt.

[Ryssfemma]

Med "inga platser för Palestinier i regeringen" menar du israeliska araber/palestinier med Israeliskt medborgarskap? Ett krav på att ett politiskt parti ska få ställa upp i val måste partiet godkänna staten Israel, vilket inget av de arabisk/palestinka Israeliska partierna gjort. Däremot de Israeliska araber/palestinier som stödjer staten Israel är väl integrerade bland övriga partier, tillochmed i det konservativa partiet Likud.

Det finns uppenbarligen arabiska partier inom Israel, vilket jag anser är positivt.

Samtidigt anser jag att det är en självklarhet att den - förhoppningsvis - framtida Palestinska regeringen ska erkänna Israel som ett land samt som hem för judarna. Det finns ingen chans att slänga ut varken judarna eller muslimerna, och de måste helt enkelt dela på området, vilket de extremistiska fanatikerna i Hamas samt de nazistiska(ja) dumfan i den Israeliska regeringen som inte tror på en tvåstatslösning måste förstå. Att dela på Jerusalem(i alla fall moskén) är enligt mig i alla fall diskutabelt.

 

Varför skulle inte ett arabisktparti vara positivt?

Alla partier som försökt komma in och bestämma i Israel har portats för uttalanden dem sagt

och att bygga upp Gaza efter ruinerna. Ja ja Israel och dem kallar sig demokratiska.

[Gäst autonomus]

Med "inga platser för Palestinier i regeringen" menar du israeliska araber/palestinier med Israeliskt medborgarskap? Ett krav på att ett politiskt parti ska få ställa upp i val måste partiet godkänna staten Israel, vilket inget av de arabisk/palestinka Israeliska partierna gjort. Däremot de Israeliska araber/palestinier som stödjer staten Israel är väl integrerade bland övriga partier, tillochmed i det konservativa partiet Likud.

Det finns uppenbarligen arabiska partier inom Israel, vilket jag anser är positivt.

Samtidigt anser jag att det är en självklarhet att den - förhoppningsvis - framtida Palestinska regeringen ska erkänna Israel som ett land samt som hem för judarna. Det finns ingen chans att slänga ut varken judarna eller muslimerna, och de måste helt enkelt dela på området, vilket de extremistiska fanatikerna i Hamas samt de nazistiska(ja) dumfan i den Israeliska regeringen som inte tror på en tvåstatslösning måste förstå. Att dela på Jerusalem(i alla fall moskén) är enligt mig i alla fall diskutabelt.

 

Varför skulle inte ett arabisktparti vara positivt?

Alla partier som försökt komma in och bestämma i Israel har portats för uttalanden dem sagt

och att bygga upp Gaza efter ruinerna. Ja ja Israel och dem kallar sig demokratiska.

 

Vart har jag sagt att ett pro-palestinskt/arabiskt parti i Israel skulle vara negativt?

Jag tycker däremot att det är positivt att det finns pro-palestinska partier som är både mainstream och har platser i Knesset. Angående det faktum att Israel skulle vara något(om inte mycket) fascistiska samt väldigt våldskåta har jag bara debatterat för. Deras metoder är som jag vid flera tillfällen sagt bara självdestruktiva.

[Ryssfemma]

Med "inga platser för Palestinier i regeringen" menar du israeliska araber/palestinier med Israeliskt medborgarskap? Ett krav på att ett politiskt parti ska få ställa upp i val måste partiet godkänna staten Israel, vilket inget av de arabisk/palestinka Israeliska partierna gjort. Däremot de Israeliska araber/palestinier som stödjer staten Israel är väl integrerade bland övriga partier, tillochmed i det konservativa partiet Likud.

Det finns uppenbarligen arabiska partier inom Israel, vilket jag anser är positivt.

Samtidigt anser jag att det är en självklarhet att den - förhoppningsvis - framtida Palestinska regeringen ska erkänna Israel som ett land samt som hem för judarna. Det finns ingen chans att slänga ut varken judarna eller muslimerna, och de måste helt enkelt dela på området, vilket de extremistiska fanatikerna i Hamas samt de nazistiska(ja) dumfan i den Israeliska regeringen som inte tror på en tvåstatslösning måste förstå. Att dela på Jerusalem(i alla fall moskén) är enligt mig i alla fall diskutabelt.

 

Varför skulle inte ett arabisktparti vara positivt?

Alla partier som försökt komma in och bestämma i Israel har portats för uttalanden dem sagt

och att bygga upp Gaza efter ruinerna. Ja ja Israel och dem kallar sig demokratiska.

 

Vart har jag sagt att ett pro-palestinskt/arabiskt parti i Israel skulle vara negativt?

Jag tycker däremot att det är positivt att det finns pro-palestinska partier som är både mainstream och har platser i Knesset. Angående det faktum att Israel skulle vara något(om inte mycket) fascistiska samt väldigt våldskåta har jag bara debatterat för. Deras metoder är som jag vid flera tillfällen sagt bara självdestruktiva.

 

Ursäkta, jag läste fel, ber om ursäkt.

[Gäst autonomus]

Ursäkta, jag läste fel, ber om ursäkt.

Ingen fara, misstag sker.

[Xade]

Alla religioner är väl riktiga? :wacko:

Alla religioner finns, men om vi nu säger att en är sann så betyder ju det att alla andra är falska.

 

Personligen tror jag mer på tomten än någon religion ;)

[Chagi]

Personligen tror jag mer på tomten än någon religion ;)

Åh, men det beror väl på hur "religion" definieras?

[Xade]

Mjo, men jag menar att jag är ateist, skulle vara lite av ett skämt ;)

 

Det jag menade var tron att en gud skapade jorden och himmel/helvete med mera, alla religioner bygger på liknande idéer och det är lite av min definition.

[fishmaster]

Var inte du väldigt troende förr?