Israel Vs Palestina - Finns Det En Lösning?

[fuckaloco]

Om de inte har utfört tester på alla"etniska judar" och alla tester har visat på samma sak så kan man inte säga att alla judar har en gemensam etnisk bakgrund. Så enkelt är det.

 

Folkgrupper finns, men de är betydligt mer baserade på kultur än genetik. Visst, judarna kan vara en folkgrupp men man kan omöjligt säga att alla judar har samma genetiska ursprung. Som jag nämnde tidigare så kom judarna ursprungligen från alla möjliga ställen. Egypten, Israel och andra platser runt om i mellanöstern.

 

Och det mycket enkla faktumet kvarstår. Man kan inte säga att alla judar har samma ursprung, eftersom det helt enkelt inte stämmer. Det vet både du och jag.

 

Många judar delar uppenbarligen ursprung, men inte alla. Och därför kan man inte säga att judarna har ett gemensamt ursprung. Se mitt exempel med engelska.

 

(Och jag håller med om vad Dave skrev)

 

Som sagt, då är Judarna lika mycket en genetisk gemenskap som Svenskarna (de som är svenskar ett antal generationer tillbaka) är det.

 

Att de är en egen folkgrupp ur kultur och historia är inte vad vi diskuterat, då detta är en självklarhet.

 

"Man kan inte säga att alla judar har samma ursprung, eftersom det helt enkelt inte stämmer."

- Självklart inte, det stämmer lika mycket som påståendet att alla "etniska Svenskar" skulle ha samma ursprung...

Det är inte heller vad vi diskuterat.

 

Utan om existensen av det delade genetiska ursprunget hos majoriteten av judar, etniciteten (inte konvertiter som vi nämnt flertalet gånger). (Att det finns en judisk genetisk etnicitet som delas av den största majoriteten av judar...)

Redigerat 13 Juni 2010 av MightyBaal

[Guggo]

]

 

 

Som sagt, då är Judarna lika mycket en genetisk gemenskap som Svenskarna (de som är svenskar ett antal generationer tillbaka) är det.

Det vill säga inte alls?

 

 

Bra, då var det avklarat.

 

 

[fuckaloco]

]

 

 

Som sagt, då är Judarna lika mycket en genetisk gemenskap som Svenskarna (de som är svenskar ett antal generationer tillbaka) är det.

Det vill säga inte alls?

 

 

Bra, då var det avklarat.

 

"Inte alls"...? Njä...

Det är svårt att benämna Svenskar som ett enda ursprung p.g.a de genetiska skillnaderna i Norr och Syd, men den genetiska identiteten är så pass identisk att ett DNA test kan avgöra om man är av svenskt ursprung.

 

Den genetiska likheten bland etniska judar är faktiskt större än likheten mellan Nord och Syd svenskar.

Redigerat 13 Juni 2010 av MightyBaal

[Ryssfemma]

Om judar hade vart en folkgrupp hade ju dem flesta vart inavlade, ifall du menar att det knappast finns

någon jude som inte har rötter ifrån gamla "Israel".

[fuckaloco]

Om judar hade vart en folkgrupp hade ju dem flesta vart inavlade, ifall du menar att det knappast finns

någon jude som inte har rötter ifrån gamla "Israel".

Det stämmer, flesta folk från Mellanöstern är till mer eller mindre del "inavlade" bl.a. p.g.a höga födelsetal och kusin giftermål som fortfarande sker i flera länder i Mellanöstern.

 

 

 

 

 

[Ryssfemma]

Men pratar vi om judar som en folkgrupp så vore det ännu värre.

Det är vanligt att araber i t.ex Irak, Libanon och Syrien gifter sig med kristna araber, syrianer, assyrer och keldaner. Men pratar du om judar som en folkgrupp så skulle man märka att det är något fel om judendomen idag knappast har några som konverterar.

[fuckaloco]

Men pratar vi om judar som en folkgrupp så vore det ännu värre.

Det är vanligt att araber i t.ex Irak, Libanon och Syrien gifter sig med kristna araber, syrianer, assyrer och keldaner. Men pratar du om judar som en folkgrupp så skulle man märka att det är något fel om judendomen idag knappast har några som konverterar.

Som nämnt beräknas den totala bidragande genetiken från konvertiter ligga på runt 12,5%.

 

[Ryssfemma]

12,5% är mycket, sen kanske dem flesta judarna som var ättlingar till ancient Israel dödades i andra världskriget, det finns inte allt så mycket judar. Så jag förstår inte, hur kan man få fram såna siffror om judar när "6 miljoner dödades?".

[Ohm]

]

 

 

Som sagt, då är Judarna lika mycket en genetisk gemenskap som Svenskarna (de som är svenskar ett antal generationer tillbaka) är det.

 

Det vill säga inte alls?

 

 

Bra, då var det avklarat.

 

"Inte alls"...? Njä...

Det är svårt att benämna Svenskar som ett enda ursprung p.g.a de genetiska skillnaderna i Norr och Syd, men den genetiska identiteten är så pass identisk att ett DNA test kan avgöra om man är av svenskt ursprung.

 

Den genetiska likheten bland etniska judar är faktiskt större än likheten mellan Nord och Syd svenskar.

 

Vart intresserad av de genetiska skillnaderna mellan nord och syd-svenskar :)

skulle vara bra om du kunde berätta om skillnaderna.

[fuckaloco]

]

 

 

Som sagt, då är Judarna lika mycket en genetisk gemenskap som Svenskarna (de som är svenskar ett antal generationer tillbaka) är det.

 

Det vill säga inte alls?

 

 

Bra, då var det avklarat.

 

"Inte alls"...? Njä...

Det är svårt att benämna Svenskar som ett enda ursprung p.g.a de genetiska skillnaderna i Norr och Syd, men den genetiska identiteten är så pass identisk att ett DNA test kan avgöra om man är av svenskt ursprung.

 

Den genetiska likheten bland etniska judar är faktiskt större än likheten mellan Nord och Syd svenskar.

 

Vart intresserad av de genetiska skillnaderna mellan nord och syd-svenskar :)

skulle vara bra om du kunde berätta om skillnaderna.

 

 

Ursäkta att jag inte svarat tidigare, såg inte din fråga förens nu.

Det finns ett flertal sätt att mäta en individs ursprung på, ex.v. genom genetiska kartor där folk av gemensam härkomst bildar små "clusters": http://img220.imageshack.us/img220/6810/europe12labeled2.png

På kartan syns tydligt, trots att endast 5 svenskar är med, skillnaderna mellan nord & syd, SE4 (nordsvensk) hamnar emellan Norge och Finland, SE1 (centralväst) hamnar inom ramen för norrmän och SE6 (skåne) inom "storbritannien" ungefär där nordtyskar också hamnar.

 

Om du själv är intresserad av att ta ett test (och har råd) rekommenderar jag följande företag : https://www.23andme.com/store/

 

Där får man även reda på om man är bärare på anlag till genetiska sjukdomar etc.

 

 

 

Ex. på saker jag fått reda på (via 23andme):

På en tidslinje 500 år tillbaka är jag: 99,89% (Europé/Indoeuropé) och 0,11% (Asiat/Indian).

P.g.a. min blandade härkomst (Nord-central europé + öst europé) får jag däremot ej någon korrekt avläsning på en DNA karta, (jag hamnar emellan Norge och Vitryssland :rolleyes: )

Min Y-kromosom, som ärvs från far till son generation efter generation tillhör en ovanlig grupp (N1b) som har sitt ursprung i allra nordligaste sibirien :D.

Redigerat 8 November 2010 av MightyBaal

[Mumutio]

Visst är det intressant, men jag tycker det är märkligt att ni diskuterar genetik i den här tråden. Egentligen så är det ju den israelitiska regeringens idiotiska handlande hela konflikten beror på, och det har ju ingenting med genetik att göra (om de nu inte är så inavlade att de blir dumma i huvudet förstås :rolleyes: ).

[fuckaloco]

Visst är det intressant, men jag tycker det är märkligt att ni diskuterar genetik i den här tråden. Egentligen så är det ju den israelitiska regeringens idiotiska handlande hela konflikten beror på, och det har ju ingenting med genetik att göra (om de nu inte är så inavlade att de blir dumma i huvudet förstås :rolleyes: ).

Nu tyckte jag det var lite onödigt att skapa en egen tråd för genetik bara för att svara på föregående persons fråga, så jag svarade här.

 

 

Om vi ska hoppa tillbaka till den frågan, så kan man ju undra vad du grundar det löjliga påståendet på. Det enda Israel begär för fred är att palestinierna erkänner Israel som den judiska stat det är. Men, men, i mellanöstern är det ju bara arab staterna som får erkänna sig som just arab stater, judar har ju inte samma rättigheter...

 

Ganska intressant är dock att du tar upp etnicitet och intelligens, då forskning tyder på att just judar har högre intellekt än andra etniciteter: http://homepage.mac.com/harpend/.Public/As....jbiosocsci.pdf