fuckaloco

Vad är det då...? Allting är i grunden åsikter, även faktan. Som i detta fall att ha faktan som en åsikt.

Skämtar du eller? Tro det eller ej, invandrare byggde Sverige. Utan invandring hade vi inte haft en chans att uppnå det samhället vi har idag. Det är ett fakum, även om många försöker låtsas som det inte är så. (In b4: Ja men det var säkert inga sånadära muslimer som hjälpte till!) Wow, Guggo! En åsikt vi delar :o

Ok så alla Israeliska soldater som hamas har dödat är bara ett påhitt av den onda judehatande nazistmedian? :o Det blir nästan lite tragikomiskt när man försöker diskutera med Mightybaal :( "För att alla som kritiserar Israel alltid har fel och bara ljuger?" - Vem har påstått det? Än så länge är det du som påstår det. De som kan komma med någon sanningsenlig fakta i ett korrekt sammanhang förutom påståenden i samma anda som "Judarna är monster som bara dödar civila" kan kritisera hur mycket som helst. Än så länge har här inte kommit någon "kritik" som inte går att motbevisa med sanning. "Tydligen kan inte deras soldater det heller" - Var är då dina fakta som skuldbelägger hela Israels armé? "Ok så alla Israeliska soldater som hamas har dödat är bara ett påhitt av den onda judehatande nazistmedian?" - Det skulle varit jäkligt konstigt om Hamas inte lyckats döda en enda Israelisk soldat i Gaza kriget...? Du försvarar ytterligare Hamas. "Det blir nästan lite tragikomiskt när man försöker diskutera med Mightybaal" - Måste hålla med om att det blir riktigt komiskt att diskutera med en som inte vet innebörden av kollektiv skuldbeläggning och kokar i hop sina "fakta" ur egna åsikter.

Du påstår alltså seriöst att Hamas bara dödar civila? Åh wow... "de tillämpade internationella krigslagar" - Vilka tillämpade? De som tillämpade sig av krigslagar fick det motsatta svaret. "Men alla som kritiserar Israel ljuger och är onda nazister, eller hur?" - Det vanliga försöket till avlegitimisering av motståndarens påståenden... Jag inser varför du inte förstår användandet av dubbelmoral mot Israel. "Fast jag har aldrig sagt att Israel inte får försvara sig" "Strawman argument kallas det, vilket är ett vanligt argumentationsfel." - Jag ser att du tjatar om det, det är väl det ända sättet du kan försöka komma någon vart. Då Israel tillämpar självförsvar är det enda du kan åberopa det som mord etc... Att Hamas gömmer sig i allmänna byggnader gör det tyvärr inte lättare. Ännu en gång Guggo, Israel må ha världens högst utbildade befolkning men de har fortfarande inte ammunition som kan skilja på civila och militanter. Försök inte slingra dig ur nu. "Du påstår alltså seriöst att Hamas bara dödar civila?" - Tills Israel efter 8 år av raketbeskjutning från Hamas anföll dessa, jepp. Israel till skillnad från Hamas skickar inte civila in i döden. Det var inget påstående utan ett fakta utdrag. :thanks:

... :| "Läste du ens artikeln jag länkade? Det verkar inte så :|" - Absolut gjorde jag det, att den sedan påstår just att Israel trots ständiga raket & granat angrepp från Gaza inte är i konflikt med Gaza är ytterligare rent biased... "Om det inte råkar vara när Israel försvarar sig?" - Självklart inte, du visar dessutom gång på gång att du inte erkänner Israels rätt till självförsvar. Du får gärna hänvisa till ett enda krig i historian som inte krävt civila offer. "Nä." - Svårt att tro det... "..." - :blink: För besvärligt att hantera fakta?

Ja, den som anser att Israel inte är i konflikt när de regelbundet blir beskjutna av raketer och granater kanske borde ta och kolla om allt står rätt till. Då "debattartikeln" hänvisar till internationell krigslag kan den användas som källa, jag hade i försig lika gärna också kunnat hänvisa direkt till en sida av Internationell krigslag. "Stödjer du faktumet att Israel dödar palestinska barn? Ja eller nej." - Allt dödande, oavsett på barn eller vuxna är lika grymt, alltså Nej. Alternativet är att själv inte ta risker och därmed bli utplånad. Därför erkänner jag Israels rätt till självförsvar. Stödjer du dödandet av Israeliska barn? Det är en enkel fråga, då Hamas endast riktar sig mot att döda civila.

"Menar han allvar...." - Haha, ska du säga... "Vi vet båda två att de var riktade mot mig, sluta försöka slingra dig." - Det var riktat generellt mot allmänheten. Du har bekräftat att du känner dig ytterligare träffad... :rolleyes: "Med "Bonnier" menade jag ditt pro-Israel källor, videos och Israels egna redovisningar. Bonnier är en media group" - Det är då jäkla konstigt att du tog det av judar grundade företaget och jämför det med en allmän pro-israelisk inställning... Som sagt, samma kollektiva skuldbeläggande som Ilmar Reepalu använder sig av. Allt som inte är emot Israel är en del av den mäktiga "Israel-lobbyn"... Där tydligen också alla judar automatiskt klassas in enligt Reepalu. "Oavsett så får militära styrkor inte borde skepp på internationella vatten." - Enligt internationell krigslag kan de sannerligen göra det fullt lagligt, http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/israe...and_4808411.svd "Det verkar inte deras soldater kunna heller." - Vad har du för bevisningsgrund på dessa tomma påståenden mot hela Israels armé...? "Jag anklagar Israels styre och dess militär. FÖRLÅT?!" - Så hette det inte nyss när du försvarade palestiniernas förföljelser av judar, "Jag ser en stor skillnad. Jag ser ett folk som bor i ett område (palestinier) vägra judar att ta över deras område". Och försök inte, då det är precis vad du sagt. "Enligt aktivister så besköts ett av skeppen innan det bordades, av Israeliska trupper påstogs det att aktivisterna tydligen var beväpnade med knivar (mot automatkarbiner, lycka till)" - Det är bekräftat att man använde sig av tomma varningsskott innan de bordade... Aktivisterna fick tydligen ont i öronen och fick då för sig att slakta några judar. Flera av aktivisterna på konvojen hade uttryckt sin önskan om att dö som martyrer: http://www.dn.se/nyheter/varlden/turkiska-...tyrer-1.1116589 Ja visst, lycka till, beskriv hur soldaterna utan dödligt våld skulle klara sig ur mobben: "Det var en ironisk beskyllning" - Är det ironi man försöker demonisera Israel med nu? Skillnaden mellan dina siffror, de räknar inte de Hamas kontrollerade poliserna som militanter... "Då kan endast vissa markstyrkor sättas in. Men detta är ointressant, eftersom 60 års hat manifesterats i Israels militär, likaså Hamas." - Nu råkar det faktiskt vara så att Israel bryr sig om sin befolkning, och skickar därför inte marktrupper in i en säker död. "Skulle Israel återta de östra delarna av Jerusalem som de tidigare inte styrde?" - Återta hela Jerusalem, som skulle tillfallit Israel enligt FN's delningsplan. Jordanien kastade vid ockupationen av Jerusalem ut alla judar ur staden. "för att du tror att jag backar undan för dina rasiststämplar" - Uppenbarligen då du direkt tar upp "rasiststämpeln" som ett kontra för att avlegitimera all kritik mot dig, men det är man van vid. Ilmar är flitig på det också... "Området togs från palestinska araber. Försöker du påstå annat?" - Området erhölls av det brittiska mandatet, de araber som bodde där hade rätten att stanna. (Vilket ju en ganska stor del valde, 20% av Israels medborgare är idag Palestinier) Lägg märke till att en palestinier med israeliskt medborgarskap är helt annat än en palestinier tillhörande gaza eller västbanken... Det roliga är att de Palestinier som valde att stanna i Israel är de araber som har det bäst ställt i Mellanöstern (exklusive oljestaterna...) "Till skillnad från Sverige så kritiseras denna lag av HRW, Amnesty och annat." - Konstigt att man väljer att kritisera endast Israel när motsvarande lag utövas i princip vartenda land... Lagen gäller såväl palestinska som judiska medborgare i Israel. Israel ska tydligen då vara tvugna att utöva "god vilja" och förena familjer, då det är HRW och Amnesty's motivation... Ganska skrattretande. Ja, vad ska man säga...

Gör jag inte alls. Jag förstår dock varför palestinierna inte accepterade att bli bannlysta från deras egna område. Du vet inte ens vad en rasist är. Glömsk också ser jag. "- Absolut, alla är berättigade till sin egen åsikt i Sverige precis som i Israel, oavsett hur rasistisk och odemokratisk den än må vara." "... gör dig sannerligen till rasist." För övrigt, att bli kallad rasist av någon som missbrukar ordet för dess slagkraft har ingen riktig effekt på mig. Ahahahahaha! Något DU hittar på blir min dubbelmoral. Du hittar på något för att sedan påstå att jag antydit detta "När en europé köper mark heter det investering". Guggo har rätt, du gör så många fel i dina sätt att argumentera att det är direkt tröttsamt. Är det min tur att bestämma vad du sagt nästa gång? Och ja, det var en etnisk rensning. Mark köptes upp och alla icke-judar bannlystes. Men det är väl okej för dig. Medans din kunskap kommer från Bonniers, förmodligen. Hah, som om det ens är värt att försöka, all kritik mot Israel är ju nazistiska lögner? Du tror säkert att attacken på Ship to Gaza var en propganda-film gjord av nynazister. Vad tycker du om den händelsen förresten? "Vi bordade skeppet så vart vi tvungna att försvara oss, det är inte vårt fel!" Jag höll på att sätta frukostmackan i halsen när jag läste det, otroligt skojigt. Och med tanke på hur Israel grundades tycker jag inte den har rätt att existera, men men. Tror väl egentligen inte att andra länders startgropar är mycket finare Vi kan ta Gazakriget SOM ISRAEL INLEDDE MED FLYGRÄDER (konflikten var såklart redan aktiv, "Anfallet ansågs vara riktat mot Gazas befolkning som helhet och ingå i en politik som gick ut på att straffa Gazas invånare."). "Enligt en FN-rapport dödades under kriget 1434 palestinier, varav 235 var stridande. Bland de döda fanns 288 barn och 121 kvinnor. Av 239 poliser som dödades dog 235 på krigets första dag i en flygräd. Av 5303 skadade palestinier var 1606 barn och 828 kvinnor. Det beräknas av ungefär 21000 bostäder förstördes, antingen totalförstörda eller allvarligt skadade. Tretton israeler dödades under konflikten, därav 3 civila. Fyra av de dödade soldaterna dödades av misstag av de egna." Jösses, synd om israelerna, eller hur? http://sv.wikipedia.org/wiki/Gazakriget#Kritik_mot_Israel Samtidigt ska Hamas ha valt ut civila mål för lång-distans eld. Du verkar för övrigt helt besatt av att jag sa att jag hellre skulle stödja Palestina och Hamas. I ditt roliga sätt att argumentera (d.v.s extrem mot extrem) så betyder detta att jag: Hatar judar. Hatar Israel, Hatar homosexuella, hatar kvinnorättsaktivister, hatar judiska barn och allt annat skit du slängde ur dig. hela poängen med att jag skulle "välja sida" var för den bild jag fått av Israels grundning, ett uppköp av ett palestinskt område, bannlysa araberna, för att sedan få FN att godkänna skiten som en judisk stat eftersom judar annars har saknat ett eget land (durr) och för att de nyligen fått stå emot Tysklands grymheter. Israel refererar FORTFARANDE till förintelsen så fort någon kritiserar deras förbannade stat, det är ju anti-semitiskt, dvs nazistiskt dvs rasistiskt dvs judehatande dvs allmänt irriterande. Israels militär ignorerar internationella lagar, hindrar hjälp-styrkor, verkar vara mycket angelägna om att skada alla palestinier i sin väg, regeringen styr media, använder propaganda. Är Hamas mycket bättre? kanske inte, men de uppkom ju för att araberna skulle försvara området. Vi kan ju göra en snabb analogi av det hela. En grupp tibetanska munkar lyckas övertala FN att låta dem köpa upp större delen av Sverige eftersom de blivit förtryckta av Kina. De svenskar som gör motstånd ses som anti-buddhistiska och rasistiska mot asiater blablabla Tibetanerna erövrar Stockholm. Svenskarna får inte klaga. ___ Västbanken Folkmajoriteten utgörs av palestinier. Begränsade delar av området ingår i den Palestinska myndigheten. Det finns ett internationellt konsensus om att Västbanken är ockuperad, men den officiella israeliska hållningen är dock att man inte anser att Israel ockuperar Västbanken, och Israel väljer i stället att tala om området som "omtvistat". Det officiella Israel talar också ofta om Västbanken som Judéen och Samarien Israel har etablerat omkring 150 judiska bosättningar på Västbanken. Dessa strider mot Fjärde Genevèkonventionen Artikel 49 som förbjuder en ockupationsmakt att förflytta sin egen befolkning till ockuperat territorium. Såväl FN och EU som USA har upprepade gånger kritiserat bosättarpolitiken. USA har dock uttalat ett stöd för att behålla en del större bosättningar på Västbanken. Kanske Israel skulle vara mindre kaxigt mot allt och alla om inte USA var dess barnvakt? Sexdagarskriget 1967: "Det är till följd av detta krig som Israel ockuperar Västbanken. Enligt FN:s säkerhetsråds resolution 242 är det "förbjudet att skaffa mark genom krig". Detta gör att den fortsatta ockupationen av Västbanken är olaglig enligt FN." Kan Israel ses som en "terrorstat"? Kanske inte, men de respekterar då inga internationella lagar. En juridisk bestämmelse känd som Medborgarskaps- och invandringslagen instiftad av Knesset 31 juli 2003 tillåter inte att en palestinier frän Västbanken eller Gazaremsan får erhålla israeliskt medborgarskap eller inbyggarrätt genom giftermål. Lagen tillåter dock barn födda i sådana äktenskap att vistas i landet till 12 års ålder, då de blir tvungna att lämna landet. (men detta kan väl knappast ses som rasistiskt på något sätt, det är ju judar som står bakom beslutet. De skyddas mot sådana anklagelser, eller hur?) Jag ser fram emot att höra om hur allt jag citerat och skrivit ovan är rasistiskt och lögn, det är väl det bästa sättet du kan argumentera på? Du vet fortfarande inte vad rasism är. "Gör jag inte alls. Jag förstår dock varför palestinierna inte accepterade att bli bannlysta från deras egna område." - Du fortsätter att förneka vad du precis sagt, när man påpekar att palestinierna förtryckte och slaktade judarna heter det plötsligt enligt dig "Jag ser ett folk som bor i ett område (palestinier) vägra judar att ta över deras område" Men du har uppenbarligen förtydligat att du absolut inte kan vara rasist. "Glömsk också ser jag" - Känner du dig träffad? Då de endast beskrev hur man kan klassas som rasist... "Medans din kunskap kommer från Bonniers, förmodligen." - Ytterligare rasistiska personangrepp... Nu kollektivt anklagar du också falskeligen det judiskt grundade företaget Bonnier. Jag inser att du inte förstår vad du håller på med. Får jag fråga vad Tibetanerna som aldrig lagt en fot i Stockholm skulle ha där att göra? Judar till skillnad från Tibetanerna har bott i Israel i tusentals år. "Och ja, det var en etnisk rensning. Mark köptes upp och alla icke-judar bannlystes. Men det är väl okej för dig." - Det är ju då konstigt att druserna och beduinerna inte bannlystes från områdena... Men just ja! De varken förföljde och massakrerade judar... Citatet är precis vad du antyder. Du fortsätter att ljuga om sådant du uppenbarligen inte har en enda aning om. "Jag höll på att sätta frukostmackan i halsen när jag läste det, otroligt skojigt." - Jo, man har insett att tanken på att judar har rätt till självförsvar inte är något som finns hemma hos dig. Men de "fredliga" aktivisterna hade ju haft all rätt att döda en och annan Israelisk soldat...?Ytterligare i åtanke att internationell krigslag ger rätten till stater att borda skepp som är på väg mot fiendeterritorium vilka de är i konflikt med. "Vi kan ta Gazakriget SOM ISRAEL INLEDDE MED FLYGRÄDER" - För det första måste jag säga att jag finner det mycket roligt att dina siffror påstår att 235 var militanta då även Palestinska rådet för mänskliga rättigheter själva påstår att det låg på 491... Hur anser du att Israel skulle börjat? Skickat soldater in i en säker död? Varje krigsmakt (iallafall de som använder sig av logik) börjar med flygräder mot fiendetillhåll, i detta fall Hamas. Varje normal person skulle nog hålla med om att Gazakriget var ett milt svar på 8 år av ständigt raketbeskjutande mot Israeliska städer från Gaza. Det ironiska är att "vissa" lägger all kraft på att orättfärdigt smutskasta Israel efter en aktion som andra stater skulle utfört vid första raketnedslaget. Men eftersom du fortfarande inte förstår blir jag tvungen att repetera: Israel har tyvärr inte ammunition som kan skilja civila från militanter... Då Hamas använder sig av "gömma sig bakom civila" taktiken är civila offer helt omöjliga, , "grymheter" från israelerna, i detta fallet omdirigering av 500 000kr målsökande "Delilah" missiler för att undvika civila offer: Innan offensiven i Gaza utförde Israel den största kampanjen i krigshistoria för att varna civila om att lämna områdena: http://cache.boston.com/universal/site_gra...16_17477645.jpg , http://blog.cleveland.com/world_impact/200...ets-Jan7-09.jpg Vad "Goldstone" rapporten tydligen "glömde" att nämna: http://www.thegoldstonereport.com/ Ganska roligt att vissa Gaza bor själva ifrågasatt dess legitimitet. "Israel refererar FORTFARANDE till förintelsen så fort någon kritiserar deras förbannade stat" - Verkligen? Av vem då får jag fråga? Och vad var då meningen med kriget 1967? Just ja, att återta det av Jordanien ockuperade Jerusalem. Men så råkar det vara Egypten och Jordanien som startade ockupationen av Gaza och Västbanken när de 1948 erövrade dessa från Palestinierna. Ändå är det judarna som beskylls för dessas gärningar... Ytterligare exempel på din tillämpning av dubbelmoral... : "(men detta kan väl knappast ses som rasistiskt på något sätt, det är ju judar som står bakom beslutet. De skyddas mot sådana anklagelser, eller hur?)" - Av vilken anledning skulle dessa få Israeliskt medborgarskap endast genom ett giftermål? Det du precis beskrev är illegal invandring, inte ens i Sverige är du garanterad att på de grunderna bli medborgare... Är Sverige då enligt dig också en "terrorstat"...? Det ända dina påståenden bygger på är falska anklagelser med påhittade siffror. "Du vet fortfarande inte vad rasism är." - Lyckligtvis råkar jag till skillnad från dig veta det.

Vilken dubbelmoral? Vilket agerande kräver jag? Kritik mot Israel = skuldbeläggande av judar = rasism. Patetiskt sätt att argumentera. Du accepterar palestinska slakter och förföljelser av judar, och försök inte bortförklara dig ytterligare : "Jag ser ett folk som bor i ett område (palestinier) vägra judar att ta över deras område". Jerusalems historia: "1844, First official census confirms Jewish majority--7120 Jews, 5760 Muslims, 3390 Christians." , "1911 Baedeker's guide confirms two thirds Jewish majority amongst city populace." Direkt då man inte håller med dina propaganda lögner kommer personangreppen (judeälskare etc.) och "jag kan kritisera hur mycket jag vill utan att vara rasist..." kontrat. Som man ytterligare konstaterat har Israel inte heller ammunition som skiljer på civila och militanter, jag borde kanske bara ta och kopiera gamla inlägg då det är uppenbart att inget går in huvudet. Du får gärna på något sätt säga hur jag tog upp "rasist" kortet, uppenbart är att du känner dig träffad, då du direkt när jag använde mig av ordet "rasist" i någon mening direkt går till motangrepp med det desperata "rasistkort" påståendet. Tycker man hört det kors och tvärs på vänsterbloggar när man inte accepterar anti-israelisk propaganda, ta till.ex. ytterligare Ilmar Reepalus uttalanden. Behövde bara vänta ett inlägg innan jag skulle få höra din rasistiska dubbelmoral, "Vad hände? Etnisk rensning. Judarna tog över deras område, med hänvisning till deras snyfthistoria från Tyskland." - När en europé köper mark heter det investering, när judar gör det heter det tydligen "etnisk rensning"... Du får gärna ytterligare på fördomsfria grunder uttala dig om vad som enligt dig gör Israel till en "terrorstat" genom att försvara sin existens. "Härifrån kommer mycket av min kunskap i ämnet" - Uppenbarligen... :rolleyes: Är då så inmurad i rasistiska lögner att du inte fattar vad du själv säger?

Det enda ockuperade idagsläget är Västbanken, ockupationen av Gaza upphörde 2005. Ockupationen av Västbanken hade kunnat upphöra imorgon om det så vore Palestiniernas vilja, Israel har gång på gång försökt få med Palestinierna på direkta fredsförhandlingar. Vilket de vägrat, de indirekta fredsförhandlingar som arabrådet accepterat leder ingen vart. Vi pratar om Hamas policies och avrättningar av homosexuella, kvinnoaktivister och regimkritiker i dagsläget... "kvinnor från folkmassor och sliter av deras slöjor" - Har Israel fått en ny farlig taktik av att dra av slöjor från folk...? Vet du ens vad du uttalar dig om? Ja, de stackars "små barnen" du pratade om är tydligen ute och leker med farliga grejer..., Inte ens i sådana här lägen använder sig Israeliska militären av våld. Återvänd när du har annat än lögn att komma med.

Du måste skämta? Du glorifierar terrororganisationer med mål att köra ner judarna i havet, avrättande av homosexuella, kvinnoaktivister och regimkritiker. Då är man inte bättre än Al-Qaida. Det är en konstig definition av att "kämpa för ett fritt Palestina" du har, då Hamas är en organisation som offrar sina egna för att få igenom sin diktatur.

Hebron massakern 1929 var startpunkten till den hela väpnade konflikten, det är därför jag tar upp den... Oavsett vad du tror, så har vi konstaterat att Israel faktiskt inte har ammunition som kan skilja på civila och militanter. Israel har lett ett otroligt framgångsrikt krigsförande i så tätbefolkade områden, och inte nog med alla de varningar Israel sänt innan konflikten (det enda landet i krigshistoria som utfört en så stor kampanj för att förhindra civila dödsoffer). Om du nu påstår att man kan utföra det på ett bättre sätt, hur neutraliserar man då Hamas med tillhåll i bostadshus, skolor och sjukhus utan att själva komma till skada...?

Vad kan då det vara Herr Guggo? Jag kan väl också tillägga att din tidigare taktik av att utropa varje inlägg som ditt sista är lite finurligt...

En realist. Iallafall i det sammanhang Guggo talade om. Att det finns ett starkt hat mellan dessa grupper. Okej? Okej. Jag tycker Israel är en terroriststat. Gör det mig till nazisympatisör? Japp. Givetvis. Tänk, palestinierna ville inte att deras område skulle tas över av judar, grundat i en kulturkrock mellan islam och judendom. Samt givetvis Jerusalem som Israel tog från palestinierna. Jag stödjer även dödandet av barn, glöm inte det. På fritiden bygger jag även små model-gaskamrar där jag slänger in myror som representerar kritiker. Det är inget påstående, det är min åsikt. Kanske. Du har tydligen fortfarande inte förstått innebörden av det kollektiva skuldbeläggandet... "Tänk, palestinierna ville inte att deras område skulle tas över av judar, grundat i en kulturkrock mellan islam och judendom. Samt givetvis Jerusalem som Israel tog från palestinierna." - Så de judar som bott i Israel sedan utvandringen från Egypten för tusentals år sen, förintelseöverlevare och förföljda judar var oacceptabelt för Palestinierna? De började då slakta och förfölja judar. Det är ingen skillnad på det nu nämnda och Nazisterna. Jerusalem hade ända sedan 1800-talet en stor judisk majoritet. Vid FN's delningsplan skulle en omröstning bestämma statusen av Jerusalem, denna omröstning skulle lett till Jerusalems status som Israels huvudstad. Alltså fortsätter du att ljuga. "Jag stödjer även dödandet av barn, glöm inte det." - Uppenbarligen gör du det, då du ställer dig bakom den terror organisation. Att du sedan försöker bort förklara dig genom "humor" gör dig inte heller till en bättre person... "Det är inget påstående, det är min åsikt." - Absolut, alla är berättigade till sin egen åsikt i Sverige precis som i Israel, oavsett hur rasistisk och odemokratisk den än må vara. Lyckligtvis är det däremot oftast inte accepterat av allmänheten. "Jag tycker Israel är en terroriststat. Gör det mig till nazisympatisör?" - Att på ett ogrundat, skuldbeläggande av judar, bl.a. genom tilllämpningen av dubbelmoral som att kräva agerande från Israel som inte krävs av någon annan nation gör dig sannerligen till rasist.

För att förtydliga så var mitt exempel att ett land för 70 år sedan (med sämre teknik, träning, utrustning etc) lyckades jaga terrororganisationer, och därför borde även Israel som är ett modernt land. Jag kunde lika gärna ha sagt "Uzbekistan för 70 år sedan" men Tyskland var det första jag kom på. Mightybaal ägnar sig åt strawmanning på hög nivå, det är ingen idé :/ Konstigt att du benämner nazistmotståndare som terrororganisationer... Jag blir tvungen åt att uppmärksamma dina fel eftersom du tydligen inte har förmågan att se den suspekta associationen i. Men visst, vi går efter ditt exempel och säger att Nazisterna (hoppas Guggo är medveten om att dessa hade makten i Tyskland) lyckades väl med att bekämpa Nazist-kritiker a.k.a. terrororganisationer enligt Guggo. @Dave37 Jag antar att de sex miljoner människorna avrättade av Tyskland i förintelsen då var militära mål enligt dig. Om man ska uttala sig med ett exempel får man använda sig av ett lämpligt sådant. Vilket ingen tydligen lyckats med.

Ahahaha... mupp. Men ja, många blir anhängare till Israel.. de som alltid varit uuuuuutsatta. Medans Hamas målas ut som en terrororganisation, vilket egentligen inte är så fel. Frågan blir ju om Israel är mycket bättre när hela deras militär innerligt hatar palestinier och öppet förtrycker, bombar civila områden, bryter mot krigslagar och hindrar t ex Röda Korset att nå de drabbade. Jag stödjer hellre Palestina och Hamas, om jag nu ska välja sida. Vilket var innan Israel ens fanns "The Hebron massacre refers to the killing of sixty-seven Jews on 23 and 24 August 1929 in Hebron, then part of the British Mandate of Palestine, by Arabs incited to violence by false rumors that Jews were massacring Arabs in Jerusalem and seizing control of Muslim holy places." Genom att köpa upp obebodda landmassor, bannlysa alla araber och sedan få FN att godkänna skiten. Israels grundning är vidrig. Etnisk rensning av ett palestinskt område. Du får då gärna förklara vad en person som påstår att nazisterna framgångsrikt, dödade sina motståndare under andra världskriget då är för en typ... "Hela Israels armé hatar palestinier" - Inser du verkligen inte vad du säger?! Du börjar dessutom inlägget med stilen att påstå att "det finns inga nazister". Du själv uttalar samma massskuldbeläggande rasism som rasister i Sverige gör mot invandrare. Tydligen har man kommit på en ny rumsren taktik, man byter ut Jude mot Israel. Det ser man tydligt på vänsterns och nazisternas gemensamma anti-Israel demonstrationer (precis, de demonstrerar även ihop). Ja, uppenbart anfaller Israel civila områden då det är där Hamas håller till... Borde de enligt dig ha terrorimmunitet? Uppenbarligen har du ytterligare ingen aning om situationen då det var Palestiniernas försök att rensa bort judarna från området som startade konflikten. Efter Hebron massakern insåg judarna att det enda sättet för att uppnå fulla rättigheter var att grunda en nationalistisk motståndsrörelse. "Jag stödjer hellre Palestina och Hamas, om jag nu ska välja sida." - Grattis, terrorstämpeln. Du har valt att stödja en terror organisation som har som policy att köra ner judarna i havet, samt avrättning av homosexuella, kvinnoaktivister och regimkritiker. Roligt för dig att du kommit ut med din sanna sida, dock är det ingen trevlig sådan. "Israel är en terroriststat" - Ytterligare samma ogrundade lögner, du kunde lika gärna påstått att Sverige är en diktatur (vilket vissa vänsterextremister för den delen började med direkt efter den borgerliga valsegern) eller att Nazi Tyskland var ett "paradis", lika hög sanningsgrad i påståendena. Försökte du komma någon vart med "mupp"...?

Är det inte det du gör? Visst att Hamas blev glad över att sitt folk får chanser att överleva, men resurserna var ju trots allt till palestinerna och inte till hamas själv. Skämtar du med mig? "Hamas blev glad över att sitt folk får chanser att överleva" - Det var det allra dummaste någon kunde säga, Hamas använder palestinierna som dockor i ett spel att föra igenom sin regim. Missat den tidigare diskussionen om Hamas ageranden? Det var ju konstigt, då det var arabstaterna som anföll den nybildade staten Israel och samtidigt erövrade de Palestinska territorierna för att förhindra den Palestinska statens uppkomst. But sure, why don't blame the jews... Att du kallar en liten isolerad sekt (Naturei Karta) av "judar" som utför sina egna tolkningar (precis som Islamisterna) av Torahn som riktiga judar finner jag otroligt ironiskt. Jag tror nog jag ser denna sekt, om man nu inte ska kalla den riktiga judendomen den finaste sekten av alla.Alla vet att judarna levde som bäst med araber, ingen snack om snacken.. Sluta komma upp med siffran om att 70 judar dödades av palestinier för 80 år sedan, den siffran möter absolut inte krigshistorian Israel har drivit mot en liten organisation. Vad du nu anser Israel gör rätt är inte någon stans sämre än vad Tyskland gjorde, Israels terror har bedrivits i 60 år, Tyskland knappast 15år! Så ingen anledning och kalla oss antisemiter och diggare av nazityskland, dagens Israel finns där pga politiska fördelar samt militärt, sionismen har hjärntvättat dagens judar och sekten Naturei karta pratar om att inget av det här skulle behövt hända om judarna fortfarande fick leva i fred med araberna. Här har du Hebron massakern, den palestinska slakten av judar som du tydligen också försöker avfärda: http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre Den enda staten i Mellanöstern där folk har rättigheter och det land i världen som lägger högst prioritet på att skydda sin befolkning från terror försöker du kalla "terror"... Du försöker tydligen pumpa igång den vanliga Israel demoniseringen grundad på lögner. Judarna hade säkerligen kunnat tänka sig att leva kvar i de övriga arabländerna förutom i brittiska mandatet palestina då de där blev slaktade och förföljda av Palestinier. Men sen förutom de förföljda av palestinierna anlände senare också de av nazisterna förföljda judarna, dessa (+ Druserna och beduinerna) tog initiativet att bryta mot Palestiniernas förtryck och grundade 1948 den självständiga staten Israel.

Jag kan få fråga vad det var för nyheter, då Palestinierna själva påstår att 1 400 dog. IDF påstar att runt 1 160 dog, båda siffror ska man ta med måtta och tänka sig mellantinget. Det är precis vad jag sagt tidigare, vit fosfor används för rökridåer men uppmanas att inte användas vid tätbefolkade områden. Två officerare bröt mot reglementet och använde ändå detta i tätbefolkat område, detta resulterade i att de två involverade togs inför rätta och straffades. Sen heter det plötsligt att "Israel mördar oskyldiga", det är vad kollektiv skuldbeläggande innebär och är en rasistisk form som innebär att man beskyller ett helt folk för de gärningar utförda av någon person. Detta är gång på gång bevisat att ni är glada att tillämpa, det är genom samma kollektiva skuldbeläggande rasister får igenom sina idéer. Som Motard4life skriver visar bilden artillerigranater.

Det här är det dummaste du har sagt hittills. Grattis. (Var där för några år sedan, men det är inte relevant) Edit: Så, ok. Det här var sista inlägget på riktigt. Att du dessutom svarar trots att ditt föregående inlägg skulle varit det sista bevisar att du ytterligare känner dig osäker på dina föregående svar. Vilket bra exempel du bestämmer dig för att stödja, att nazisterna lyckades döda sina kritiker... Mycket balanserat, och trovärdigt. Du ljuger dig fram till att Israel skulle begå krigsbrott genom att anfalla terrororganisationen Hamas, och kollektivt skuldbelägger samtidigt också judar för initiativ tagit av två officerare som nu är straffade. Duktigt av dig att tro att du övertygar med framgång. "Det här är det dummaste du har sagt hittills. Grattis." - Slut "taktik" som fälls när man har slut på alla argument. Då som sagt, man bevisat att du ljuger dig fram till dina svar och ändrar ställningstagande angående fakta och siffror efter att du blivit motbevisad kan man klart konstatera hur din insikt i konflikten är... Ytterligare aktivister på "Ship to Gaza" som önskade att bli martyrer har kommit fram, http://www.youtube.com/watch?v=ZSAxAj2KIdU Gud, du är den mest korkade människan jag någonsin sett i hela mitt liv. Han har aldrig sagt att han stödjer nazism. Vart fan har du fått det ifrån? "Under andra världskriget lyckades tyskarna bekämpa diverse organisationer som utförde sabotage och försökte störta dom". Snälla, peka ut var exakt det står att han stödjer nazism! Att använda vit fosfor på ett litet område med över 1,5 miljoner civila är ett jävla krigsbrott. Jag vet inte hur du kan tycka det är okej att Israel dödar över 2500 varav 2000 civila (500 av dem var barn). Det var knappt 500 hamas medlemmar som dog. 500 av 2500... Smidigt. Jag pratade med en israelisk soldat som var med då och han sa "It wasnt phosphor bombs like you think, it was smoke shells to screen the forces. It has phosphor to ignite the mechanism in the shells" (inte jag som har skrivit, kopierade hans meddelande). Jag antar att någon av er ljuger... Jag vet att det är helt jävla hopplöst att diskutera något med dig eftersom du bara kommer ignorera allt man skrivit och börja snacka om något annat skit. Förmodligen vet du inget om nazisternas styre under andra världskriget... Enligt honom lyckades då nazisterna framgångsrikt störta organisationer som försökte stoppa nazist regimen. Är du själv så inmurad att du inte fattar? Jag ser att du inte heller tröttnar på att ljuga då 2500 personer är ett helt påhittat tal! Du pratade med en Israelisk soldat...? Den som säger "It wasnt phosphor bombs like you think, it was smoke shells to screen the forces. It has phosphor to ignite the mechanism in the shells" skulle ha alldeles rätt då det är vad de används till. Ytterligare masskuldbeläggande av judarna, "Israel gjorde det, och det..." Då det är konstaterat om och om igen att detta utfördes av två officerare utan befogenhet, dessa officerare straffades av militären p.ga. att de inte lydit order. Men precis som "fredsaktivisterna" på "Ship to Gaza" tas det av er till alla desperata åtgärder för att smutskasta judarna. Man kan gott se vem som ignorerar saker, då du ignorerar all information som finns (inklusive film) och ljuger ihop egna "fakta" som Guggo. Ytterligare film som bekräftar sanningen om "Ship to Gaza", denna gång från Israelisk soldat med medförd kamera som bevittnar aktivisterna skjuta mot trupperna: @Vixxec Det är ju roligt att du tar upp det, då förra motsvarigheten till "Ship to Gaza" körde allt rakt in till Hamas famn. Man kan se bilder på "fredsaktivister" som kramar Hamas ledaren, och kort därefter eskorteras de till välfyllda shoppingcenter. Bilder från kramkalaset som utbröt när aktivisterna träffade Hamas ledningen: http://fredimellanostern.files.wordpress.c...ug-24-20082.jpg Senaste citat rörande händelsen: - Carl Bildt: Israeliska kommandot sökte inte konfrontation; hade inga vapen dragna. - Båtaktivisten Ulf Carmesund: ”De israeliska militärerna betedde sig ganska korrekt”

Det här är det dummaste du har sagt hittills. Grattis. (Var där för några år sedan, men det är inte relevant) Edit: Så, ok. Det här var sista inlägget på riktigt. Att du dessutom svarar trots att ditt föregående inlägg skulle varit det sista bevisar att du ytterligare känner dig osäker på dina föregående svar. Vilket bra exempel du bestämmer dig för att stödja, att nazisterna lyckades döda sina kritiker... Mycket balanserat, och trovärdigt. Du ljuger dig fram till att Israel skulle begå krigsbrott genom att anfalla terrororganisationen Hamas, och kollektivt skuldbelägger samtidigt också judar för initiativ tagit av två officerare som nu är straffade. Duktigt av dig att tro att du övertygar med framgång. "Det här är det dummaste du har sagt hittills. Grattis." - Slut "taktik" som fälls när man har slut på alla argument. Då som sagt, man bevisat att du ljuger dig fram till dina svar och ändrar ställningstagande angående fakta och siffror efter att du blivit motbevisad kan man klart konstatera hur din insikt i konflikten är... Ytterligare aktivister på "Ship to Gaza" som önskade att bli martyrer har kommit fram, http://www.youtube.com/watch?v=ZSAxAj2KIdU

Så sa den som upptäckte att de egna argument inte går att försvara, då de är baserade på biased lögner... Att den som försvarar nazisternas a.k.a. Tysklands under 30-talet dödande av kritiker ens har mage att kalla någon för trångsynt. Om du är så insatt kan man fråga hur det kommer sig att du svänger med ditt ställningstagande när dina lögner gång på gång blir motbevisade. Sen kan man ju ställa frågan hur många gånger du har varit där, sett läget med egna ögon? 0 skulle jag gissa, då det är uppenbart att du inte har någon verklighetsbaserad insikt i konflikten. Men så har man iallafall avslöjat vad du var för en figur.

Men...nej...NEJ. Jag sa att om ett land för 70 år sedan kunde jaga terrororganisationer utan att ha ihjäl oskyldiga barn så borde ett modernt land också klara av det. FNs högkvarter för nödhjälp. Som Israel bombade. Ja, och det var ju det Israel gjorde. Jag är inte den som påstår att det är ok att elda upp oskyldiga med brandbomber som gör att man brinner upp under fruktansvärda smärtor. Ja, vapnen man hittade var knivar (i ett kök som skall föda hundratals omg), diverse verktyg och liknande "vapen" shit alltså. Vilka terrorister. Officiell bild (med tillagd text såklart) på "vapnen" som "terroristerna" hade med sig http://upload.snelhest.org/images/1006021275476149763.jpg "Eftersom bland andra John Ging, chef för FN:s flyktingorgan i Gaza, har efterlyst transporter av humanitärt bistånd sjövägen, bör Frihetsflottan betecknas som ett ”ultra-oskyldigt” (ultra-innocent) humanitärt projekt, hävdar Falk." Falk är en av världens främsta folkrättsexperter. Ptja, det säger mig att de ville fram till Gaza med sina förnödenheter. Inte en endaste människa ombord ville till Israel eller ha något med dom att göra. Värt att nämna är att Israelisk militär avrättade flertalet aktivister ombord. Ja, men då är det ju ok att medvetet döda civila och sabotera för hjälporganisationer (ja, det är vad Israel gör). Israel har en modern och vältränad armé. De skall klara av att föra krig utan att ha ihjäl såhär många civila. Alla andra klarar av det. Och alla som påpekar att det inte är ok att begå krigsbrott (Ja, det gör Israel också. Fråga FN) är nazister eller hur? Ett land som 70 år sen styrdes av nazist regimen utförde sitt dödande av frihetskämpar på ett bra sätt... Försök på något sätt att undanförklara det utan att verka som en blåst person. Ytterligare kollektivt skuldbeläggande använder du dig av, dessa två överstar representerar ju säkerligen hela israels ställning... Det måste varit kryddade kök som använder sig av brandbomber då Israeliska soldater blev anfallna med sådana... Ännu en gång försvarar du extremisternas rätt till våld. När judar skjuter personer som angriper dem med knivar är det "avrättning" och extremisterna är frihets kämpar. Du avslöjade precis din riktiga sida där. Att du sen förnekar alla fakta om terror och nazism bakgrunden i "Ship to Gaza"... "Ptja, det säger mig att de ville fram till Gaza med sina förnödenheter. Inte en endaste människa ombord ville till Israel eller ha något med dom att göra." - Vet du ens vad du snackar om? Man har även konstaterat att detta inte är en biståndsaktion, även talesmannen för "Ship to Gaza" har bekräftat detta. Att du sen kommer med de mest lögnaktiga och rasistiska påståenden som att "israelerna, judarna slaktar civila". Det sade ju iförsig också den gubbe som du försvarar i Tysklands ställning för 70 år sen. Dina uttalanden får en att tro att du antingen är den mest inbitna extremist som förnekar all fakta, och nekar judars rätt till självförsvar (den delen är bekräftad). Jag får ännu en gång fråga hur man ska kunna undvika att döda civila när Hamas använder sig av FN-skolor m.fl. som avfyrningsramper...?

Men vad fan är du dum på riktigt eller låtsas du bara? De FÖRSÖKTE ljuga men blev naturligtvis avslöjade och tillsatte en utredning istället. Snälla, du kan väl i alla fall försöka ta reda på fakta innan du skriver? Användandet av bomber med vit fosfor där det kan träffa civila (pro tip, bombar man civila områden så kommer det träffa civila) förbjöds av FN i Convention on Certain Conventional Weapons 1980. "White phosphorus sticks to human skin and will burn right through to the bone, causing death or leaving survivors with painful wounds which are slow to heal. The international convention on the use of incendiary weapons says it should not be used where there is a possibility of hitting civilians." Nej, men nu är det så att det enligt FN är förbjudet att bomba skolor och sjukhus (och det är garanterat förbjudet att bomba FNs huvudkontor för nödhjälp som vaktas av FNs soldater). Om Israel kunde kanske bry sig om att FÖRST TA REDA PÅ OM DET FAKTISKT FINNS TERRORISTER DÄR INNAN DE BOMBAR SÖNDER SJUKHUS så skulle det inte vara ett problem. Eller ännu bättre, om de kunde sluta använda sina kommandosoldater för att förstöra för hjälp organisationer och istället lät dom anfalla sjukhusen och skolorna (det vill säga, istället för att bomba dom) så skulle många civila kunna räddas. Som jag sa tidigare så har israeliska soldater erkänt att de skjuter först och tar sedan reda på om ett hot förelåg. Och jag tillhör din mamma. Strawmanning är fult, sluta med det. Lite småkonstigt att Israel tycker att hjälpskepp som dessutom hade FNs stöd tillhör Hamas. Du verkar inte förstå vad du skriver om. Först påpekar du hur bra nazisterna skötte sitt motstånd. När man sedan påpekar din rasistiska dubbelmoral så blir det personangrepp... Mycket trovärdigt. Vad vaktas av FN soldater...? Som sagt erkänner du att dessa byggnader kan användas som immunitets tillhåll för terrororganisationer. Nu är det så att de tagit reda på det innan, då det även finns bildbevis som bekräftar detta, men du ignorerar väl allt sådant. Nyss påstod du att det var helt förbjudet, nu är det plötsligt bara där civila kan komma till skada. Och du pratar om vem som har faktan. Din uppfattning om hjälpskepp kanske borde kollas upp, då sist man kollade var operationen till största del stödd av den islamistiska organisationen IHH och lastad med beväpnade aktivister. Förnödenheterna som var med på skeppet motsvarar inte ens den mängd förnödenheter Israel skickar in till Gaza under en enda dag. Svenska "Ship to Gaza" har också länkat till den ökända antisemiten och förintelseförnekaren Lasse Wilhelmsson. Flera aktivister på skeppen hade utropat martyrskap om de inte kommer fram till Gaza. Vad säger detta till dig om "hjälpskeppet"? Du kanske också missat att Israel ligger under ständigt väpnat angrepp från Gaza (raket - och granatbeskjutning), de enda som skulle förneka detta är , ja...

Jaha, så de skickade en liten pojke för att testa om bomben verkligen var en bomb? Ja men det är ju lungt. Berättar om flertalet tillfällen där israeliska soldater har använt palestinier som mänskliga sköldar. http://www.guardian.co.uk/world/2007/mar/09/israel FN anklagar Israel för följande krigsbrott: -Användandet av olagliga vapen, som fosforbomber (Jo, de är olagliga). -Användandet av bomber i civila områden där de visste att många civila skulle dö (Ja, det är att medvetet döda civila, och det är ett brott) -Användandet av palistinier som mänskliga sköldar -Anfallandet av sjukhus och ambulanser, vilket är förbjudet enligt FN. -Dödandet av poliser utan militär roll. "In one typical account, a soldier said that in pre-invasion briefings his officers said it was better to hit an innocent than hesitate to attack an enemy. “If you’re not sure, kill. Fire power was insane.” “You felt like a child playing around with a magnifying glass, burning up ants,” another Israeli soldier said. “A 20-year-old kid should not be doing such things to people.” Several Israeli soldiers adescribed the use of white phosphorus in Gaza. One soldier described walking on the beach in Gaza and discovering an area covered in glazed sand from a white phosphorous bomb. He said it was upsetting because “in training you learn that white phosphorus is not used, and you’re taught that it’s not humane”. A soldier from the Golani brigade said: “Sometimes a force would enter while placing rifle barrels on a civilian’s shoulder, advancing into a house and using him as a human shield.” Another soldier related an incident in which he was ordered not to fire warning shots at a man approaching their position from some dozen yards away. " Det där är alltså israeliska soldater som erkänner vad de har gjort. Sluta blunda för de krigsbrott som Israel ständigt begår. Du påstår nu att de "stackars" Nazisterna i Tyskland hade rätt att döda sitt motstånd. Om Israel enligt dig försökte ljuga om fosfor användandande är det konstigt att de själva tillsatte en utredning som dessutom hittade de skyldiga och straffade dem... Och ännu en gång så är vit fosfor helt lagligt, "White Phosphorus (WP), known as Willy Pete, is used for signaling, screening, and incendiary purposes. White Phosphorus can be used to destroy the enemy's equipment or to limit his vision. It is used against vehicles, petroleum, oils and lubricants (POL) and ammunition storage areas, and enemy observers." WP can be used as an aid in target location and navigation. Men judarna, de är väl konstiga filurer enligt dig...? Du erkänner också alltså att de civila byggnader (sjukhus, FN-skolor och bostäder) som används som tillhåll av Hamas automatiskt ger dessa immunitet. Du verkar ha en väldigt skevd syn på verkligheten, får jag fråga om du tillhör Vänsterpartiet eller Nationaldemokraterna? Så länge Hamas använder sig av denna taktik: , http://www.youtube.com/watch?v=ait96ErFldA , kommer civila att förlora livet. Men du kanske trodde att Israel har ammunition som skiljer civila från militanter. Nu har det också kommit in ny info som tyder på att bordningen av skeppen ska ha varit fullt laglig trots internationellt vattnet eftersom Israel ligger i krig med Hamas: http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/israe...and_4808411.svd

Det var ju konstigt, då det var arabstaterna som anföll den nybildade staten Israel och samtidigt erövrade de Palestinska territorierna för att förhindra den Palestinska statens uppkomst. But sure, why don't blame the jews... Att du kallar en liten isolerad sekt (Naturei Karta) av "judar" som utför sina egna tolkningar (precis som Islamisterna) av Torahn som riktiga judar finner jag otroligt ironiskt.