Jakt

[Gäst Perisoreus]

Vegetarisk mat blev indraget i debatten. Gröna grödor fotosyntetiserar, djur gör inte det. Fotosyntes kräver koldioxid. Åkrar kan skötas för hand, eller med biobränsledrivna traktorer. Apelsiner kan odlas i växthus. Växthus kan värmas med spillvärme från industrier och belysas med hjälp av solpaneler. Massvis av människor skulle kunna sysselsättas. Momsen på köttprodukter bör höjas och på grönsaker sänkas.

[Gäst Kaktus-Killen]

Det här börjar bli löjligt, ska vi nu höja priser, av ingen vettig anledning alls, för att minska koldioxid utsläpp från transporter? Vegitarianskt mat transporteras också vet ni. Det gör kött också, evens out.

 

Att få folk att sluta äta kött för en sån här sak är mer eller mindre omöjligt, vilket jag förstår mycket väl.

hah.. om debatter om framtidens koldioxidutsläpp ska se ut så här, får man hoppas att miljöpartiet åker ur riksdagen.

 

för övrigt har vi nog glidit ifrån själva ämnet en bra bit, från jakt till vad som orsakar mest koldioxidutsläpp

 

 

 

[Soad_token]

Vegetarisk mat blev indraget i debatten. Gröna grödor fotosyntetiserar, djur gör inte det. Fotosyntes kräver koldioxid. Åkrar kan skötas för hand, eller med biobränsledrivna traktorer. Apelsiner kan odlas i växthus. Växthus kan värmas med spillvärme från industrier och belysas med hjälp av solpaneler. Massvis av människor skulle kunna sysselsättas. Momsen på köttprodukter bör höjas och på grönsaker sänkas.

Frågan kvarstår...varför babblar du om koldioxid? det var JAKT vi diskuterarde, och sen så ska man inte alls ändra momsen! (vet du ens vad det är?)

Ps. Biobränsle släpper också ut en massa skit. Ds.

 

Soad_token

[Gäst Perisoreus]

Moms är mervärdesskatt som betalas på alla varor och tjänster (utom punktskattepliktiga). Momsen i Sverige har 3 nivåer; 25 %, 12 % och 6 %.

 

Jag nämnde koldioxid, eftersom det argumenterades mot att transporter av vegetarisk mat också orsakar utsläpp. Vad man då inte hade räknat in var den koldioxidmängd växterna redan tagit upp. Köttindustrin släpper ut avsevärt mycket mer, genom att maten till djuren måste först transporteras till dem innan man får ngt kött. Det är mycket mer miljöovänligt än att skicka grödorna direkt till folket.

Exempel på köttindustrins "miljövänlighet":

 

EN HÅLLBAR UTVECKLING?

 

 

8 %

av det vatten som används av människan går till köttindustrin

 

18 %

av de globala växthusgaserna kommer från köttindustrin

 

26 %

av jordens isfria landområden upptas av köttindustrin

 

30 %

av de landområden som en gång var vildmark upptas numera av köttindustrin

 

33 %

av all odlingsmark producerar bete till djur inom köttindustrin

 

37 %

av all användning av bekämpningsmedel sker inom köttindustrin

 

50 %

av all användning av antibiotika sker inom köttindustrin

 

70 %

av all jordbruksmark upptas av köttindustrin

 

70 %

av all skogsskövlad mark upptas av köttindustrin

 

Källa: UN Food and Acriculture Organization

 

Jakten måste ses i ett större perspektiv. Man kan inte bara rycka loss den ur sitt sammanhang; problemet med människans köttkonsumtion. Om man slaktar 48 miljarder djur om året, vad behövs jakten till? Att skära ner på jakten är lätt, man upphör jaga. Köttkonsumtionen måste fås ned, om alla åt som vi i Sverige, skulle ett jordklot inte räcka till. Våra matvanor grundar sig på att det finns x miljoner människor i andra delar av världen som svälter.

[Soad_token]

Moms är mervärdesskatt som betalas på alla varor och tjänster (utom punktskattepliktiga). Momsen i Sverige har 3 nivåer; 25 %, 12 % och 6 %.

 

Jag nämnde koldioxid, eftersom det argumenterades mot att transporter av vegetarisk mat också orsakar utsläpp. Vad man då inte hade räknat in var den koldioxidmängd växterna redan tagit upp. Köttindustrin släpper ut avsevärt mycket mer, genom att maten till djuren måste först transporteras till dem innan man får ngt kött. Det är mycket mer miljöovänligt än att skicka grödorna direkt till folket.

Exempel på köttindustrins "miljövänlighet":

 

EN HÅLLBAR UTVECKLING?

 

 

8 %

av det vatten som används av människan går till köttindustrin

 

18 %

av de globala växthusgaserna kommer från köttindustrin

 

26 %

av jordens isfria landområden upptas av köttindustrin

 

30 %

av de landområden som en gång var vildmark upptas numera av köttindustrin

 

33 %

av all odlingsmark producerar bete till djur inom köttindustrin

 

37 %

av all användning av bekämpningsmedel sker inom köttindustrin

 

50 %

av all användning av antibiotika sker inom köttindustrin

 

70 %

av all jordbruksmark upptas av köttindustrin

 

70 %

av all skogsskövlad mark upptas av köttindustrin

 

Källa: UN Food and Acriculture Organization

 

Jakten måste ses i ett större perspektiv. Man kan inte bara rycka loss den ur sitt sammanhang; problemet med människans köttkonsumtion. Om man slaktar 48 miljarder djur om året, vad behövs jakten till? Att skära ner på jakten är lätt, man upphör jaga. Köttkonsumtionen måste fås ned, om alla åt som vi i Sverige, skulle ett jordklot inte räcka till. Våra matvanor grundar sig på att det finns x miljoner människor i andra delar av världen som svälter.

Bra, vill ebara kolla om du visste va du snakcade om när det gäller momsen. Men jag tycker dock inte man ska betala straff avgifter på olika saker efter som det är ne demokrati, så borde man antingen rösta omdet, eller låta folk som vill vara miljövaänliga vara det.

 

Och sen allt det här som du har tagit reda på (är ganska imponerad av arbetet du har lagt ner) gör bara att jag tycker jakt är bättre, efter som man inte ger djur en massa antibiotika, bekämpningsmedel, man skövlar ingen skog och tar inte upp odlingsmark. Jag vet att det inte går att leva på jakt men det minskar ju behovet av köttindustrin marginelt. Och även om det är marginelt så hjälper det, jag menar att våran familj sorterar sopor och försöker köpa ekologistk, gör ju ingen större skillnad, men det hjälper.

 

Soad_token

[Gäst Perisoreus]

Jakten är ett miljöproblem precis som köttindustrin, genom att man reglerar djurbestånden på konstgjord väg. Ingen art kan föröka sig i all oändlighet, utan förr eller senare kommer det att säga stopp. När det gäller jakten kommer spelar etiken och moralen en mycket stor roll. Det må inte spä på växthuseffekten i samma utsträckning, men i dagens samhälle verkar det ju som att det är det enda miljöproblem som finns, eftersom allt annat förringas.

[Soad_token]

Jakten är ett miljöproblem precis som köttindustrin, genom att man reglerar djurbestånden på konstgjord väg. Ingen art kan föröka sig i all oändlighet, utan förr eller senare kommer det att säga stopp. När det gäller jakten kommer spelar etiken och moralen en mycket stor roll. Det må inte spä på växthuseffekten i samma utsträckning, men i dagens samhälle verkar det ju som att det är det enda miljöproblem som finns, eftersom allt annat förringas.

Jag har inte sagt att man ska jaga för att reglerar djurbeståndet, jag är mycket medveten om att djuren inte kommer förökasig i all oöndlighet. Därimot tycker man ska jaga efter som det är miljövänligare, det fungerar under kontrolerade former, och det jagade djuret får leve "naturligt". Sen varför är jakt ett miljöproblem (nu menar jag dock jakt i Sverige som den här tråden handlar om)?

 

Soad_token

[Gäst Kaktus-Killen]

Jakten är inte farlig för miljön.

 

Och, bara för att klargöra en sak :3

Inget lands invånare skulle gå med på att ta bort alla köttprodukter, helt enkelt ALDRIG, oavsett mängd utsläpp.

[shacti]

Jakten är inte farlig för miljön.

 

Och, bara för att klargöra en sak :3

Inget lands invånare skulle gå med på att ta bort alla köttprodukter, helt enkelt ALDRIG, oavsett mängd utsläpp.

Vad jag vet bedrivs jakt i Sverige med gevär, tillverkning och transport av vapen och ammunition släpper nog ut en del. Alltså bidrar jakt negativt till miljön.

[Soad_token]

Jakten är inte farlig för miljön.

 

Och, bara för att klargöra en sak :3

Inget lands invånare skulle gå med på att ta bort alla köttprodukter, helt enkelt ALDRIG, oavsett mängd utsläpp.

Vad jag vet bedrivs jakt i Sverige med gevär, tillverkning och transport av vapen och ammunition släpper nog ut en del. Alltså bidrar jakt negativt till miljön.

 

Då borde du nog inte ha skaffat dator, många delar kommer från andra sidan av jorden, alla exotiskagrönsaker borde du slutat äta och så får du bara köpa saker som producerats i Sverige (även råvarorna), helst så att dom har blivit transporterade med en person som går (för annrs blir det ju mycket utsläpp från transporter). Och inna jag glömmer det inga kläder som inte kommer från Sverige (långa transporter du vet).

 

Soad_token

[Gäst Perisoreus]

Djurbestånden manipuleras vid jakt. Människan bör inte lägga sig i moder naturs angelägenheter.

Redigerat 19 December 2007 av Perisoreus

[Trips]

det där me att vi inte ska jaga eftersom moder natur sköter det själv tycker jag bara e löjligt, änniskan var från början också en del av naturen och då jagade vi, precis som många andra djur. så att säga att djurbestånen manipuleras vid jakt är på ett sätt rätt eftersom djur dör, men de fortsätter att fortplanta sig. och det e lika med andra djur, de jagar och något djur dör men de fortplantar sig också.

och kom inte med något som selene sa förut:

"hur många gågerhar du sett en varg handla mat på ica?"

för jag ville bara förklara att djurbestånden också manipuleras när andra djur jagar.