Selene

Soad_token: Det är visst jäkligt lätt att bli arg på mig för att jag säger fel saker och liknande saker men när folk som har samma mening som dig sj så avfärdar du det bara med att det är dumt men inte hela världen, kan inte förstå detta hat mot mig för att jag inte säger vad ni vill att jag ska göra. Sedan har man rätt att debattera utan att behöva vara hotad, det är inte längre en debatt om det går över till agresivitet. Jag förolämpade inte någon speciel utan sa i ren allmänhet att hela mänskligheten är så dum att den behöver talas om att det tex är fel att döda eller att det är fel att sno för att låta bli det. Så jag syftade på alla människor inte på någon viss. Borde det inte egentligen inte tekniskt sätt vara så att varje enskild människa borde inse vad som är rätt och vad som är fel. Debatter är kul om folk beter sig som dig, klarar av det utan angrep eller blir desperata och beter sig väldigt underligt som kaktus-killen. Jag vill debbatera för min åsikt utan att få höra, att det jag skriver är bara gnällande om djurens rätt och liknande. Håller du inte med om att man i en debatt ska respekteras från båda håll jag ska respektera de som tycker som mig och de som tycker annorlunda. Ska det verkligen vara så att det man skriver ska kallas idiotiskt, man ska kallas den ena saken efter den andra, man ska inte ha rätten att skriva sin åsikt så lång som man vill, och man ska stå ut med som Kaktus-killen skrev "du skriver ju ändå bara wah wah, kaniner är mer värda än människor" har inte jag en rättighet att få skriva saker utan att få höra sådant, varför ska den ena sidan ha så himla rätt och vara så himla bra men alla andra är bara skit? jag hatar jakt men jag låter er ha eran åsikt, jag kallar er inte saker, säger att det ni skriver är ren idioti eller klagar på att ni bara upprepar er för det gör ni lika mycket som jag. Debatter är kul om man får debattera med människor som kan hålla sig sansade och vara på en trevlig nivå, så TACK för att du klarar av det hitils är du den enda som jag kan ha lite med känsla för. Människor ät bygda för att äta endast det de behöver för att överleva inte för att jaga mer än vad behövs. Lejon är oxå kött ätare men dom jagar bara det dom behöver sedan petar dom inte ens på bytes djuren förrän dom är hungriga igen.

Det bästa tycker jag är att alla tjafsar om priserna men jag undrar hur många som verkligen köpt sin verison av photoshop här på fuska? känns inte så troligt pga av ålders gruppen som vistas här.

Dock förstår jag inte riktigt varför vad han nu hette sandkakan eller ngt liknande kunde komma tillbaka så lätt efter att han blev bannad.

Men det finns många föräldrar som verkligen behöver barnbidraget för att överleva, alla tjänar inte snuskigt mycket pengar. Det är mat och kläder och annat som behövs för att klara sig idag, priserna är höga m.m. Efter att läst några av dina inlägg i den här tråden så kan jag inte låta bli att fråga, har du aldrig haft någon nytta av ditt studiebidrag?

För det första sluta kalla alla andra som inte tycker som dig för konstiga saker, jag vet att det inte var riktat mot mig. Men det verkar som om (är man för jakt = förolämpa alla andra bara för dom inte tycker som en själv) Försök förstå andras exempel oxå och inte dina egna endast, detta i den här debatten har inget med lagar att göra, lagar är inget liv det är bara luft, bläck på ett papper som behövs för att människor är sådana idioter att dom inte klarar sig utan att bli tillsagd vad som är "rätt" och vad som är "fel" att jakt är lagligt betyder inte att det är bättre än våldtäkt det är det jag och många andra försöker få fram som exempel. Jakt är inte bättre än rån, mord, våldtäkt det är lika hemskt. Just ja, jägarna tvingas gå och köpa ett gevär och sedan tvingas de ut i skogen för att under tvång döda djur, dom hatar att döda men gör det bara för att dom måste? eller? hur ligger det till? Sverige är ett rikt land, de som är fattiga är inte ute och jagar så det går inte att skylla på, dom tigger pengar på stan och letar i sopptunnor. Jägare går ut och jagar för att det är deras hobby som att spela tv-spel eller liknande, inte för att de måste jaga mat åt sin svältande stackars familj där hemma i den rutnande stugan. Om skyddsjakt är så viktigt varför inte då anställa en yrkeskår på ett visst antal med folk som har rätt utbildning och sådant och sedan låta dem skjuta av rätt antal och sedan förbjuda alla andra människor från att jaga. Men visst det är fel det med eller hur för då får ju inte vem som helst jaga som det är nu? då tar man ju bort det roliga eller hur? för det handlar varken om mat eller om skyddsjakt det hela handlar om att några människor vill ut och få testa på att döda att på ngt sätt tillfredställa ett behov. Det roliga är att hemma varnar dom inte mig bara för våldtäktsmän och sådant på internet utan dom varnar mig även för att disskutera med jägare och jägaranhängare då de inte klarar av att disskutera ämnet jakt utan att bli rasande och farliga för omgivningen. Är inte det roligt att man ska behöva vara rädd för det så kallade "lagliga" folket med bara för att dom inte tål kritik om sin hobby. (ohnej, herregud jag råkade visst skriva en till av mina långa uppsattser, jag hoppas du orkar läsa allt nästa gång kanske jag ska låna några av dina fina ordval för att ge dig ett kort inlägg eller? man får ju inte ha åsikter som är längre än 2 rader)

Anledningen till att jag anser dig för barnslig för att debbateras med är för att du började med att vara spydig. Jag attackerar aldrig folk om dom inte ger sig på mig. Och att säga att mina påståenden är idiotiska tycker jag är fegt, får inte jag tycka och tänka vad jag vill precis som du utan att jag ska behöva höra att det jag säger är idiotiskt. Har inte alla rätt att tycka och tänka utan att få höra att deras påståenden är idiotiska. Klart att man kan tycka det men man behöver inte ta upp det i ett debatt forum. Jag menar att det inte är humant att gå ut i skogen och döda för att man har det som hobby. (alltså, jägare är inte humana, att vara human behöver inte vara hur man beter sig mot människor endast utan hur man beter sig mot allt. Låt mig tycka som jag vill, du får ju det så varför ska inte jag få det jag menar ditt oändliga gnälande om att ni jägare är sådana hjältar som räddar bilister och att ni faktiskt bara jagar för att ni är så giriga efter gratis mat att ni måste gå ut med bössan för att inte svälta är inte mer intressant. "wah wah vi jägare äter faktiskt upp det vi dödar, det gör oss till änglar" Kallar du det moget att skriva på det sättet, du är så anti mig bara för att jag inte säger "tack, ni jägare är sådana hjältar som går ut och dödar djur äter dom och räddar bilister, jag ska genast slänga iväg alla mina åsikter om att jakt är fel" Det måste ju vara ngt sådant du hoppades uppnå eftersom du valde att helt plötsligt gå från mogen debatt nivå till att bara angripa mig i ngt desperat betende.

Att döda i onödan är att gå ut och jaga ett byte för att få gratis mat och för att tjäna pengar på att sälja det man jagar. Det är snålhet och girighet, jägare kan liksom vi andra dödliga gå till affären och köpa den mat vi behöver.

Som chainsawkitten ger exempel på, det finns många saker vi gjort i flera århundraden men det betyder inte att dom är rätt för det eller hur? Man kan säga saker som att vi ska fortsätta mörda folk, våldtafolk, sno saker och annat bara för att vi har en sådan gen och sedan acceptera det. Och eftersom det aldrig i historien blivit "förmånga" djur så finns det inga bevis för ngt sådant, först när någon kan bevisa det är jag bered på att tro på det.

Kaktus-killen: Eftersom du visar ett så barnsligt beteende, så tycker jag att du kan sluta quota mig, jag pratade inte ens med dig. Ngt som jag anset är onödigt, då du verkar vara för ung för min ålder. Så tills du kan debattera låt mig vara hitta någon annan att hacka på för att du inte får igenom din mening.

En liten fråga: Hur många gånger har du sett en varg som kommer in på ica och köper ett stycke kött? vart tror du att djuren ska få sin mat ifrån? dom är inte människor och kan inte handla. Men alla behöver ju äta så de måste ju jaga för sin föda, men vi människor kan faktiskt lyfta på rumpan och gå till ett arbete jobba ihop pengar och sedan gå och handla. Folk dödar enbart för nöjes och girighetens skull, det kostar ju inget att döda en älg så det är klart att dom utnyttjar det, vi människor BEHÖVER INTE vilt kött för att överleva. Jägare matar djuren för att döda dom, hemma hos mig sätter dom upp jakttorn med matbord intill och på så sätt utnyttjar dom de hungriga djuren som kommer för att äta och skjuter dom när dom äter. För det första så finns det knappt någon stadsbo i den här tråden, de flesta av oss som är mot jakt bor i skogen eller på landet. Sluta komma med en massa fördomar, de som bor i staden går inte runt i pälsar. Du som kallade nån för egoist i andra tråden. Dt kanske finns folk som vill äta kött och folk som vill ha pälsar på sig, då ska dom f*n få ha dt. De som vill jaga får ta o göra det, vi behöver inga mer struntregler i samhället. Okej, så vi behöver inga struntregler, då tycker jag vi kan ta bort lagen om äganderätt, låt det bli lagligt att sno saker man får plocka vad man vill, för det finns ju faktiskt människor som vill göra sådant, jag menar alla dessa tjuvar måste ju oxå få igenom sin vilja man kan ju inte bara se till jägarnas bästa. Sedan alla dessa stackars förtryckta mördare, vem tänkler på dem? får dom sin vilja igenom, nej. Ska vi då inte avskaffa sådana lagar med bara för att dom vill det. När det handlar om jakt så är det en fråga om hur human man är, det är inte mänskligt att döda i onödan.

Var inte löjlig nu, det här är en debatt del av fuska, det handlar inte om att det kommer att ske en ändring utan om att få säga vad man tycker och stå för det.

Ditt snack om att inget kommer att ändras pga att man talar om det på fuska kommer inte att ändra ngt. Det gäller för dig med eller hur?

Bra sagt!

Klart att jakt är onödigt då vi hur dåligt det än må vara avlar djur för att äta, varför ska man behöva döda extra mycket att döda ett rådjur räddar inte en ko från döden. Djur som avals för att slaktas, blir slaktade de räddas inte av att folk anser att det är bättre att gå ut och skjuta ett djur. Slaktarna räknar inte ut att jägarna äter vilt dom slaktar lika mycket djur för det och jägarna plusar på dödandet med sin onödiga vilddjurs jakt. Jakt behövs inte för att vi ska överleva inte så länge vi föder upp djur till att äta, att säga något annat låter bara dumt. Man ska bara döda för sin egen överlevnad och inte mer finns det kött i affären så kan man lika bra köpa den där som att offra ännu ett liv bara för att det är roligare att skjuta det själv. Det här är är inte en fråga om varvida jägare äter vad de skjuter eller inte för det gör inte jägare ett dyft bättre så länge de dödar i onödan utan en riktig logisk förklaring så är det bara strunt. Fast nu är det ju så att jägare säljer sitt kött, t.ex. så köpte vi ofta kött till fartyget som jag jobbade på, vi hade björn, älg rådjur och ren. Det går att köpa vilt i våran lilla lokala ICA-butik utanför stockholm alltså kan man lika gärna köpa djur som har jagats som att köpa framavlade djur. Och för det andra så är det ju självklart att när man jagar så sjuker behovet av att köpa kött i en butik, och när kött försäljningen går ner så slutar ju butikerna köpa in lika mycket, när butikerna inte behöver köpa in lika stora mängder kött så minskar ju mängden djur som avlas fram till slakt. Och varför det är så självklart är att det kostar att avla djur, och om dom inte får betalt så KAN dom inte avla fram mer djur än vad som behövs efter som dom skulle gå utan vinst. Och efter som bönder också måste leva så vill ju dom iaf gå med lite vinst. Så man kanske inte räddar en ko från döden genom att döda ett rådjur men man behöver inte föda upp lika många nästa gång, alltså räddar man en "framtida" ko. En sista sak, om du tänker debatera saker tycker jag att det inte är så passande att säga något som: "att säga något annat låter bara dumt." För om du är intreserad av att diskutera saker så måste du ha ett öppet sinne till dom du diskuterar med. :) (Hoppas du tar det på rätt sätt men det gör du nog, du har ju varit riktigt trevlig att diskutera med.) Soad_token Att disskutera är roligt om man står för sin sak XD Sedan är att disskutera ngt omöjligt att få ett slut på då ingen vill ge sig, jag skulle aldrig i mit liv sluta tro att jägare är annat än hobby dödare och du kommer aldrig ge me dig om att dom inte är det så även om det är kul att disskutera så är det relativt meningslöst.

Klart att jakt är onödigt då vi hur dåligt det än må vara avlar djur för att äta, varför ska man behöva döda extra mycket att döda ett rådjur räddar inte en ko från döden. Djur som avals för att slaktas, blir slaktade de räddas inte av att folk anser att det är bättre att gå ut och skjuta ett djur. Slaktarna räknar inte ut att jägarna äter vilt dom slaktar lika mycket djur för det och jägarna plusar på dödandet med sin onödiga vilddjurs jakt. Jakt behövs inte för att vi ska överleva inte så länge vi föder upp djur till att äta, att säga något annat låter bara dumt. Man ska bara döda för sin egen överlevnad och inte mer finns det kött i affären så kan man lika bra köpa den där som att offra ännu ett liv bara för att det är roligare att skjuta det själv. Det här är är inte en fråga om varvida jägare äter vad de skjuter eller inte för det gör inte jägare ett dyft bättre så länge de dödar i onödan utan en riktig logisk förklaring så är det bara strunt.

Det jag menar och sa var inte att man ska släppa ut kor och grisar efter som dom inte klara sig. Det finns dock fortfarande (om väldigt få) kor som inte är för mycket påverkade för att man inte ska kunna släppa ut dem. Min poäng var att om man dödar 2000 rådjur per år så föder man upp mindre kor, eller så skulle man inte behöva föda upp dem. Eller att man överhuvudtaget dödar vilt så har man ju dragit ner behovet av att ha boskap till slakt. Sen undrar jag om du menar att det är rätt att döda kor för att vi har avlat fram dom och därför ska vara tacksamma?:S För du (Selene) skrev: "de kor och grisar som finns idag som framavlats skulle inte ha funnits alls om människan inte börjat avla dom därför skulle dom inte fått ett liv alls". Soad_token Jag anser inte att det är bättre att döda kor och grisar men jag anser att det är onödigt att döda vilda djur, sedan räcker inte älgar och rådjur till att fodra alla de människor som finns på jorden det är därför som vi tvingas avla djur för det. Det är fel att avla djur för mat syfte men det är obegripligt att döda för hobby för det bevisar bara hur blodtörstiga och hänsynslösa människor faktiskt är. Jag har inte sagt att kor och andra avlade djur ska vara tacksamma att det blir mat utan att utan oss skulle dom inte leva till skillnad från älgar och andra vildadjur.

Det är inte humant att gå ut och döda ngt utan att ha ett behov av det, de kor och grisar som finns idag som framavlats skulle inte ha funnits alls om människan inte börjat avla dom därför skulle dom inte fått ett liv alls, sedan som många redan har påpekat så glatt i den här tråden så brukar vanligtvis bönder ta hand om sina djur (undantag så klart) och ge dom ett ordentligt liv, skulle du släppa ut tama kor och grisar i vildmarken skulle dom snabbt dö ut eftersom dom inte har instinkterna som krävs för att överleva. Om man tar älgar så är dom inte påverkade av oss människor utan lever sina egena liv att gå ut och döda en utan anledning är onödigt och löjligt.

Om någon är läskig så är det du eftersom du är strängt för att människor ska lyssna på dig men du lyssnar inte på någon annan än dig själv. Jag värderar alla djur och människor som har vett att respektera andra alltså är du stryken. Och ingen har sagt att djur är våra gudar det är snarare så att vissa i den här tråden försöker få jägare att se ut som räddare av jorden vilket är fallet. Och tål att lyssna på folk som är i mot jakt så har du inget här att göra detta är en debatt tråd om alla skulle vara för jakt så skulle man bli tvungen att lägga ner den här tråden.

Vi människor må vara rovdjur men vi har mat som vi föder upp och behöver inte jaga, ett rovdjur som varg och björn jagar endast då det är hungrigt och inte hela tiden. Människor jagar inte för att de behöver mat utan för att det är kul och det är fel. Sedan kan du inte säga att ett djur ändå ska bli uppätet av ett rovdjur för det vet du inte alla växtätare blir inte uppätna utan dör av ålder eller annat.

w0rd! Jag har sagt det förr å säger de igen: NEJ! Ni kan inte gå ut å mörda mej eller Kaktus-Killen FÖR DET ÄR OLAGLIGT! Å sluta tro att djur har känslor. Har man så kallad "common sense" kan man förstå tillräckligt att ALLT ÄR ETT LIV du är inte mer värd att leva än ett rådjur ute i skogen, lagar finns men dom är obetydliga lagar styr inte rätten att leva. Och hur kan du säga att djur inte har känslor? är dom bara en flytande massa som finns för ditt välbefinnande? jag hoppas verkligen att du inte har ett husdjur för jag skulle tycka riktigt synd om det djuret, ingen skulle nog vilja vara ditt husdjur frivilligt då du påstår att de inte har känslor. Jag har tillräckliga bevis för att påstå att djur har känslor, du har inga äkta bevis för motsattsen. Jag har en kanin, som blir arg när ngt är fel, hon är glad när ngt bra för henne har hänt när hon får komma ut och springa på mattan eller när hon får ngt gott att äta. Min kanin har världens personlighet hon är envis, små grining och den bästa att kalla henne känslolös tar jag som en förolämpning. Faktum är att jag börjar tveka på om du verkligen har några känslor alls för det har du inte visat.

Det här börjar låta patetiskt, om du dödar en människa eller ett djur vilt eller tamt så dödar du ett liv. Man värderar så klart dom som är viktiga för än först och främst men man är lika mycket mördare vem man än dödar.

Tackar stavning är inte alltid min starka sida =P

Okej allihopa låt oss nu sluta värdera Kaktus-killen för ha är bara en vanlig kille, han ska inte värderas med oss andra människor och våra husdjur. Eller? är det så du vill ha det, varför ska vi andra männsikor i huvudtaget värdera dig om du inte kan se värdet i allt annat liv? det finns ingen anledning. Så kan du sluta se på dig själv som något med värde. Se vad du själv har skrivit och tänk efter lite. . för att husdjur är mer värda för personen än nån random björn i skogen. såklart jag ser värdet i livet i skogen, därimot värderar jag människor (och deras husdjur) över random djur i skogen Nej du kan aldrig se värdet i livet i skogen om du utalar dig som du gör, för mig är du en random person som bara pratar nonsens i mina öron. En björn är ett liv en annan björn är ett annat ordet björn betyder inte att alla björnar är en och samma alla är olika med egna personligheter, med en egen vilja att leva. Försök respektera någon mer än dig själv.

Är 100% ärlig då det gäller mina åsikter eftersom jag står för det jag anser vara rätt och vad jag anser vara fel. Jag behandlar folk som dom ber om det beter någon sig snobbigt mot mig är jag snobbig tillbaka är folk snälla mot mig är jag snäll tillbaka.

Då kan väl mobbaren säga att han/hon tycker om att mobba och reta folk (vara på sitt sätt)? Man ska få vara den personen man vill vara, men det betyder inte att allt är rätt är man en mördare eller tjuv så är det fel och man åker förhoppningsvis fast för det. Men man ska inte behöva ändra sig om du gillar att tex spela tv-spel och det är det konstigaste man kan göra enligt dom som går i samma skola som dig, ska du då sluta med det för att passa dom andra?