Soad_token

Japp...men vi skulle inte behöva hagar i den utsträkning som vi har idag, sen så finns det öppna landskap rent naturligt, i mindre utsträckning dock. Sen att jakt är lagligt och därför ok är inget jag har sagt. Jag har därimot stört mig på användandet av felaktiga argument. Att lagen inte alltid stämmer är något jag håller med om till 100 % eller att man inte ska göra vissa saker trotsa att det är lagligt. Anledningen till att jag tar åt mig ganska mycket av kritiken är att jag är en av dom som har påpekat ett flertal gånger att andra debatörer ska använda sig av korekta termer. Alltså skillja på mord/dråp och jakt. Soad_token

Äntligen (även om jag tror att du skrev lite fel där :P ) Soad_token

för att ens mattekunskaper är viktiga för att få jobb? för övrigt blir man sällan bättre i matte efter man gått ut högskolan <.< hur betyg i matte är relevant med beteende vet jag inte. Det är väl självklart att betyg i uppförande skulle vara relevant. Om du t.ex. ska arbeta med kundservice vill du ju gärna att folk ska betesig bra. Sen borde man dock inte ta med uppförande när man ska välja gynasium efter som man då borde gå efter kunskaper. Soad_token

Sexuallundervisning har man ju haft, men dem förklarade bara hur man hade sex, vad en kondom och dildo var för något.. Men om man har 10000 spermier så borde man kunna göra 10000 barn per person, eller vad? :huh: Nej det går ju åt en del i varje utlösning...alltså du producerar nya men det jag meanade var att varje gång man har sex och får en utlösning så går det åt ett par miljoner spermier. Det betyder ju inte att kvinnan kommer få et par miljoner barn 9 månader senare :P Sen undrar jag lite smått om ni är klara med sexualkursen eller om det bara är så att du fick underkänt. För man ska gå igenom sexueltöverförbara sjukdommar och mycket mer. Soad_token

1kkkkk spermier används: Inte bra. Gud kanske vill att vi ska skapa nya människor, men någon gräns får han väl tåla. Det finns 6 miljarder människor på Jorden, använd alla 1kkkkk spermier. 10000x60000000= 600000000000 Och vi har inte plats med 600000000000 männsikor på Jorden. HUZZAH!! Innan du börjar utala dig om spermie tror jag du ska ha lite sexualundervisning (i skolan). Man har ett par miljoner spermier i en utlösning, det innebär att det inte blir mer än 1 bar i vanliga fall. Det kan ju förståss bli tvillingar eller trillingar osv. men inte blir det "600000000000" barn iaf.

Vare mig du menade? :huh: Det gör inget om folk gör det lite extra tydlig vem det är dom svara till i just sådana här situationer. Soad_token

Det stämmer, man kan tro. Man kan tro på någon av dom många gudar som finns, man kan tro på en själ, människans goda vilja. Det finns en uppsjö av olika saker man kan tro på. Sen att vissa saker är mer vanliga att man tror på är att "troendet" har förklarat något som vi inte kan förklara annars. Religon t.ex. hur värden är skapad och hur den fungerar förklaras med att en gud har skapat den. Samma sak är det med en själ, man har inte kunnat förklara varför man kan vara glad och hur det fungerar med kärlek också vidare. Då har man kommit på själen, den förklarar det vi inte kan förklara och så är problemet löst. Sen har jag en fråga till Odet. Vad är själen? för du har hållt med om att den inte är en massa saker men vad är den då? Soad_token Jo, man kan förklara varför man är glad, kärlek och andra känslor. Det är impulser i hjärnan som gör att man blir lycklig när man gör något bra. På så sätt har de gjort radiostyrda möss :P När musen går åt rätt håll så sänder man ut ett ämne eller ngt så att den blir glad. Så då går den dit :P Jo jag vet...jag menade att det är därför man har kommit på hela grejen med själen. För man har ju inte alltid vetat vad det är som gör oss lyckliga. Soad_token

Jo jag har förtåt det. Jag har två frågor till dig (Selene) och till Chainsawkitten. Vilket är enligt er bäst. Att skjuta ett djur som har levt i skogen fritt hela sitt liv, eller att döda ett djur som har levt sitt liv i fångeskap? Och vilket är "bäst" ur djurets synpunkt? Soad_token EDIT: Citatet blev fel.

Det stämmer, man kan tro. Man kan tro på någon av dom många gudar som finns, man kan tro på en själ, människans goda vilja. Det finns en uppsjö av olika saker man kan tro på. Sen att vissa saker är mer vanliga att man tror på är att "troendet" har förklarat något som vi inte kan förklara annars. Religon t.ex. hur värden är skapad och hur den fungerar förklaras med att en gud har skapat den. Samma sak är det med en själ, man har inte kunnat förklara varför man kan vara glad och hur det fungerar med kärlek också vidare. Då har man kommit på själen, den förklarar det vi inte kan förklara och så är problemet löst. Sen har jag en fråga till Odet. Vad är själen? för du har hållt med om att den inte är en massa saker men vad är den då? Soad_token

Har du någon aning om vad det är för skillnad om en jägare skjuter en älg eller om en jägare skjuter en annan människa?!?!?! Jag föreslår att du tar och pratar med din samhällslärare om Sveriges Rikes Lag för du har en vriden syn på lagen. Nu kanke det här klassas som personligt påhopp me det är inte meningen. Jag är därimot allvarligt oroad över din sy på vad ett människo liv är "värt" och på konsikvenser av olika handlingar. Soad_token Enligt lag så får man inte döda en människa, men det betyder inte att man är bättre än en mördare om man går ut i skogen och skjuter ett djur utan en vettig anledning som jägarna gör. Jo det är precis det som det betyder. Man är mycket bättre än en mördare. Vist man dödar ett djur båda gångerna. MEN man kan inte värdera ett djur lika mycket som människa. Det finns några grundläggaden regler till varför. T.ex. så vad ska det bli för följder av att man trampar på en snigel? Jag menar om ett djur liv vore lika mycket värt som en människas så undrar jag hur ni kan tycka att bönder är ok men inte jägare?! Och jag vet att du tycker att bönder måste föda upp djur för att vi ska ha något att leva på, men varför är det så fel att jaga? Det är som med att sortera sopor. Där vi bodde tidigare skulle man sortera sopor men ändå hamnande allt i en och samma sopbil. Och varför skulle man då sortera kan man ju fråga sig? Jo för komune ville se att folk började sortera innan dom köpte en sopbil med olika fack för olika saker. Min påäng med den jämförelesen är, att om man jagar så gör man ingen större påverkan på hur mycket boskap som föds upp. MEN att göra lite skilnad är bättre än ingen alls. Och den lilla skillnaden kan vara det som behövs för att starta något stort. PRECIS! Alltså vet du vad det är för skillnad på att skjuta en människa = MORD/DRÅP och att skjuta en älg = JAKT. Oc jag håller med om att lagen inte ska följas blint men ganska ordagrant ska man dock följa den, dock vare inte det vi diskuterade. Tillbaka till topic!:P Till att börja med håller jag med om att vi förstör naturen väldigt mycket och att det är fel. Dock har det ju inget med jakt att göra då jakt igentligen motarbetar en stor dela av miljöförstörningen. Detta genom att inte ha hagar mm. utan man låter naturen föda upp djuren på naturlig väg sen skjuter man dem när dom är vuxna. Alltså istället för att tygla djuren, avla fram dom till att bli tjocka och sedan döda dem så låter man en älg vara som den är och sen försöker man döda den under jakten. Bara det är ju mer posivtivt ur djurets synpunkt, sen att man inte fäller skog och använder stora mängder petrolium drivna fordon föra att skapa och underhålla den skog man har förstört gör det ju inte bättre att vara bonde om man ska se till naturen. Och sen vill jag påpeka att du säker skulle rädda din egna familj om du var tvungen att välja mellan familjen och lika många okända människor i samma ålder. Dettta trots att de är vära precis lika mycket som din familj. Därför är också människo liv mer värt för människor än vad djur liv är. Det är inte logiskt det vet jag men sådan är människan, ologisk. Soad_token

Har du någon aning om vad det är för skillnad om en jägare skjuter en älg eller om en jägare skjuter en annan människa?!?!?! Jag föreslår att du tar och pratar med din samhällslärare om Sveriges Rikes Lag för du har en vriden syn på lagen. Nu kanke det här klassas som personligt påhopp me det är inte meningen. Jag är därimot allvarligt oroad över din sy på vad ett människo liv är "värt" och på konsikvenser av olika handlingar. Soad_token

Mord = döda en människa. Att döda djur är inget mord. Så mord ska inte tillåtas. Mord = döda ett liv Att döda ett liv är alltså mord. Så varken dödande av djur eller människor borde tillåtas. Att döda en männsika är antingen dråp eller mord. Vad som skiller den åt är att mord är planlagt och dråp är oftan en inrationell impuls. Att döda ett djur kan inte jämföras med en människa. om du t.ex. kliver på en snigel ska du då sitta i fängelse för dråp? Empati...var det inte jakt vi diskuterade? :huh: Och sen gör det en stor skillnad för om du slår ihjäl en mygga så får du inget fängelse straff. Sen om du vill diskutera så skulle jag iaf uppskatta om du använde dig av korekta termer. Så ja, det är viktigt. Soad_token

Allt beror väl på intressen oxå, man ska väll ha rätten att köpa saker man vill ha oxå och inte bara det alldra viktigaste. Jag tror att du oxå har saker du vill köpa och som du köper fast de inte är nödvändiga för din överlevnad. Sedan du klarar dig på några hundra säger du men hur mycket är det? Men bidrag är bara till för att ge extra stöd till dem som behöver det, inte för att betala ens övriga intressen. Men nu är det ju så att jag har sagt att bidraget är bra som det är alltså lite över 1000 kr/mån. Det jag vill ändra på är bidraget man får innan man fyllt 18. Soad_token

Och så påstår du att folk som är för jakt har mycket fördommmar? Jag tror inte att jägarna som är ute och rör på sig mycket och ofta äter en blandad kost (efter som grytor mm ocfta innehåller mkt frukt och grönt) kommer drabbas av fetma. Därimot folk som jobbar på kontor och käkar chips och godis varje dag och dricker coca cola helatide, dom kommer drabbas av fetma. Sen är det ju bönderna isådant fall som överproducera, efter som när man har dödat ett vilt djur så kommer man ju inte gå och köpa kött? Alltså är det ju bönderna som producerar för mycket inte jägaren. Men jag tror du inte inser att när man har dödat en älg så säljs köttet eller äts upp av jägaren, det som skiller jägaren från bonden är att jägarna inte har en ko utan för fönstret att skjuta när det passar och att jägarna finns i en mycket mindre skala. Med din logik om att jägarna inte påverkar vad man gör så borde alla civila personer sluta tänka miljömedvetet efter som de största och farligaste utsläppen sker i elelr under arbetet (alltså när man är på jobbet). Det efter som det bara är dom stora som räknas. Så om man är bonde och föder upp kor så borde man inte köpa kött överhuvudtaget, för man har ju nötkött eller? Jag menar vill man har lite omväxling så är det väll inte så farligt? Pluss jägare äter upp sitt byte. det är bönderna som överproducerar kött och allt anant med. Det beror till stor del på att vi har för många bönder och staten ger dem jordbruksbidrag istället för att låta några gå i konkurs. Soad_token

Soad_token Jag har fått mitt studiebidrag ända sedan man börjar få det och mamma och pappa annser att det har varit mitt hela tiden för att jag ska kunna köpa kläder, göra saker på fritiden och inhandla saker jag vill ha. Utan studiebidraget skulle jag inte haft ett öre förrän den dagen då jag får tag i ett jobb alltså när jag gått klart skolan och vem vet hur lång tid det tar efter det. Det finns inga extra jobb och mamma och pappa skulle inte ha råd att ge mig pengar om det inte var så att jag hade studiebidraget. Det är till för att hjälpa oss som inte har inkomster det är redan lågt med tanke på hur snabbt priser på kläder och annat stiger. Men det var dina föräldrars egna val att ge dig det innan du fylde 18 år. Och du säger själv att ni behöver bidraget för att klara er. Nyfiket frågat har ni bil (har ni behov av en bil)? Köper du mycket kläder mm eller bara så att du precis klarar dig?. Jag kan klara mig på nån hundra kr i månaden när jag behöver det (om jag vill spara t.ex.) Och jag köper alltu utom mat och husrum för mina pengar. Sen så är dina föäldrar tvungna att försörja dig tills du har fylt 18, men om dom vill ge dig en summa pengar som motsvara studiebidraget eller på något annat sett se till att du har det du behöver är ju uppp till föräldrarna (målsmänenn). Sen är studiebidraget enligt mig redna lagom, det är ju ett bidrag som ska ge stöd åt dom som behöver occh inte har råd med det nödvändigaste. Alltså ska det inte täcka bio mm. Soad_token

Skicka PM till Keylogger och fråga :) Jag tänkte om någon annan förutom kelogger visste vad den hete. :P Soad_token

VAD? :huh: Nu vill jag be de flesta som skriver i den här tråden att börja skriva tydlig. Ta korekta citat med datum och allt så man kan kolla vad man har skrivit och i vilket sammanhang. Jag har haft stora problem med att följa med i vissa resonemang pga. dåligt eller slarvigt skrivna inlägg. Soad_token

Klart att allt har en anledning, säg något som inte har det. Men det finns ingen 100% logisk förklaring till varför vem som helst som har jägar och vapen licens ska få gå ut och jaga. Vad skulle vi människor ta oss till om det kom en annan civilastion hit från en annan planet, satte sina regler och valde att jaga oss hur dom ville för de kunde spara mat pengar och få ut lite nöje av det. Se gärna ett lite större perspektiv, visst du gillar jakt och vill tjäna pengar på det igenom att äta gratis älg istället för köpa en bit kött i en affär men varför ska det vara så? varför ska vi döda djur efter djur efter djur? jag försöker bara se om du sätter ngt värde i andra liv än ditt eget och dina närmsta. Men visst du kanske tycker att det här bara var ett till av mina "wah wah" inlägg så jag kanske ska hålla tyst eller? Ditt inlägg var väl inget igentligt svar på frågan? :huh: Och en annan sak jag vill ta upp, och jag vet att jag har frågat det tidigare men jag tycker inte jag riktigt får ett rätt fram svar. Varför är det bättre att köpa djur somhar blivit uppfödda mot att jaga vilt? Sist sa du (Selene) iaf att vi har avlat fram våra kor mm för att kunna äta dem och därför är jakt dåligt. Men frågan kvarstår varför är det bättre att döda kor mm i jämförelse med älg eller liknande? Soad_token

Jag hatar att tjata men...Är det ingen som har sett den och vet vad den heter (som även kan skriva det här)? Soad_token

VA?! :huh: Soad_token

Soad_token

Till att börja med tycker jag det var fel av KVAB att använda sig av personliga påhåpp och är inget jag stödjer. Men att påstå inte lagar spelar in i debatten är inte sant. För det finns ju begränsningar för jakt och de begränsingarna styrs av lagar. Sen att på står att lagar är till för folk som inte förstår vad som är rätt eller fel är ett ganska förnedrande utalande tycker jag, för vad jag kan minnas så är inte en människa lika skapt, alltså tycker vi också olika. Du tycker t.ex. inte att man ska få jaga men det tycker jag. Sen styr ju också lagarna hur länge man ska bestraffas och på vilket sätt. Så lagar behövs och har med den här debbaten att göra. Helst efter som du och Chainsawkitten kommer dragandes om exempel på hur våldtäkter och annat skoj kan jämföras med jakt. Sen undra jag vad du menar med att anställa folk för att jaga? det finns ju redan "uppdrag" från staten på att döda vissa djur med jämmna mellanrum. Sen att man ska förbjuda alla utom yrkeskåren är väl lite dumt, jag menar varför ska man göra det? Visst folk tycker om att gå och jaga vad är det som är så fel det är ju inte någon större skilnad på om man är anstäld till att göra det eller gör det frivilligt. Och vilka skulle söka jobb i yrkeskåren? Jo dom som redan är jägare. Och sen angående de att "folk" varnar dig...vad har det med debatten att göra om "folk" i din närhet är överbeskyddande. (och det abslut bästa är att mina föräldrar och några av mina kompisar har varant mig för att debattera om just jakt när jag stödjer jakt, för man vet aldrig vad "lagligt" folk kan göra). Så slutsattsen blir väl att det är farligt att debatera...men h*lvete va kul det är :D Mord är att döda en annan människa efter att ha planlagt det!!!!!!! :angry: :angry: Sluta att använd ordet mord! Det är ju inte ens dråp vi snackar om! Det är att död djur vi pratar om Soad_token

Åker buss, byter till pendeltåg, byter till tunelbana och går kanske 500m. Men det tar tid, resan går på 105 minuter (eller 1 timme och 45 minuter). Soad_token

Att döda i onödan är att gå ut och jaga ett byte för att få gratis mat och för att tjäna pengar på att sälja det man jagar. Det är snålhet och girighet, jägare kan liksom vi andra dödliga gå till affären och köpa den mat vi behöver. Och hur får bonden maten, genom en magisk maskin som produserar kött eller? Nej han DÖDAR kor eller grisar för att få kött. Alltså är det bara någon annan som dödar ett djur som har levt sitt liv i fångenskap istället för att jägaren skjuter ett rådjur t.ex som har levt i skogen som de borde. Soad_token

Ok. Nu har jag några frågor som jag vill ha svar på. Varför är det bättre att döda en ko istället för en älg? Och vad har längden på ett inlägg att göra med om man kan diskutera eller inte? Du som kallade nån för egoist i andra tråden. Dt kanske finns folk som vill äta kött och folk som vill ha pälsar på sig, då ska dom f*n få ha dt. De som vill jaga får ta o göra det, vi behöver inga mer struntregler i samhället. Okej, så vi behöver inga struntregler, då tycker jag vi kan ta bort lagen om äganderätt, låt det bli lagligt att sno saker man får plocka vad man vill, för det finns ju faktiskt människor som vill göra sådant, jag menar alla dessa tjuvar måste ju oxå få igenom sin vilja man kan ju inte bara se till jägarnas bästa. Sedan alla dessa stackars förtryckta mördare, vem tänkler på dem? får dom sin vilja igenom, nej. Ska vi då inte avskaffa sådana lagar med bara för att dom vill det. När det handlar om jakt så är det en fråga om hur human man är, det är inte mänskligt att döda i onödan. Till att börja med sa han inte att man skulle ta bort lagar utan att man inte skaffa några ny när det gäller jakt(eller toalförbud). Så ditt exempel är bara överdrivet och har igentligen inget med jakt att göra. Sen är det inte att döda i onödan när man jagar, man äter upp/säljer köttet som flera andra har påpekat. Att döda i onödan är att trampa i en myrstack. Soad_token