Gud

[Sinclair]

Stor respekt till er som tror på något så starkt, trots att logiska förklaringar till era problem bara staplas på varandra.

[Skurken]

Hur? Hur kan du tro på gud? Vad tänker du när du tror på honom?

Har faktiskt ingen aning. Jag antar att det är för att jag har växt upp i kyrkan och med Jesus/Gud, och har därför fått en helt annan syn på hur det hela ligger till. I kyrkan läser man nämligen bara det som man vill läsa, och aldrig det man inte vill läsa. Dock tror jag att om det är tvärtom så gör man likadant. Läser det man vill och inte det man inte vill. Folk som inte tror på Gud och ägnar tid åt att motbevisa honom och sabba för kristna människor läser ju bara det som är dåligt i Bibeln, medan kristna personer bara läser det som är bra. Det är där skillnaden ligger. En "Sida" vet bara om det som är dåligt, och den andra bara det som är bra. Själv tror jag att jag befinner mig nånstans mittemellan, så det var fel av mig att skriva "Till fullo". Som sagt, "Troende agnostiker" Jag ifrågasätter alltså om Gud finns eller inte. Redigerat 12 Maj 2010 av Dirtman

[Dave37]

Har faktiskt ingen aning. Jag antar att det är för att jag har växt upp i kyrkan och med Jesus/Gud, och har därför fått en helt annan syn på hur det hela ligger till. I kyrkan läser man nämligen bara det som man vill läsa, och aldrig det man inte vill läsa. Dock tror jag att om det är tvärtom så gör man likadant. Läser det man vill och inte det man inte vill. Folk som inte tror på Gud och ägnar tid åt att motbevisa honom och sabba för kristna människor läser ju bara det som är dåligt i Bibeln, medan kristna personer bara läser det som är bra. Det är där skillnaden ligger. En "Sida" vet bara om det som är dåligt, och den andra bara det som är bra. Själv tror jag att jag befinner mig nånstans mittemellan, så det var fel av mig att skriva "Till fullo". Som sagt, "Troende agnostiker" Jag ifrågasätter alltså om Gud finns eller inte.

Varför får jag alltid känslan av att det generellt sätt är uteslutande teister som får för sig att ateister bara läser det som styrker deras egna uppfattning av verkligheten, och sen rättfärdigar deras egna trångsynthet med detta lösryckta antagandet? Jag är så fruktansvärt trött på alla dessa fördomar vi ateister får på oss från teister (och "troende agnostisker").

 

Jag vill bara understryka att åtminstone jag inte endast ser de negativa i religion, även om jag anser att det överväger, och av dels den anledningen är ateist.

[Gäst 48893]

Så vad är sannolikheten för att sjukdomarna försvinner av sig själv inom en kort tid efter förbön och i rätt ordning?

Min mamma blev också helad från laktosintolerans som hon hade haft i 20-30 år, samma kväll som hon fick förbön.

Nyligen såg hon med egna ögon en lam man börja gå, även den här gången direkt efter förbön.

 

Vittnesbörd om helanden och annat som Gud gjort är inte ovanliga i min församling. Otaliga gånger har jag hört om helanden från cancer och andra allvarliga sjukdomar.

 

Jag förstår om ni ändå är skeptiska, ni har ju inte varit med om det själva. Det jag dock hoppas är att ni förstår varför jag inte är skeptisk.

 

Åter igen, jag är egentligen inte här för att argumentera (vilket jag kanske kan medge är lite failat eftersom forumet heter "debatt"), utan för bidra till diskussionen med mitt perspektiv.

[Dave37]

Så vad är sannolikheten för att sjukdomarna försvinner av sig själv inom en kort tid efter förbön och i rätt ordning?

Min mamma blev också helad från laktosintolerans som hon hade haft i 20-30 år, samma kväll som hon fick förbön.

Nyligen såg hon med egna ögon en lam man börja gå, även den här gången direkt efter förbön.

 

Vittnesbörd om helanden och annat som Gud gjort är inte ovanliga i min församling. Otaliga gånger har jag hört om helanden från cancer och andra allvarliga sjukdomar.

 

Jag förstår om ni ändå är skeptiska, ni har ju inte varit med om det själva. Det jag dock hoppas är att ni förstår varför jag inte är skeptisk.

 

Åter igen, jag är egentligen inte här för att argumentera (vilket jag kanske kan medge är lite failat eftersom forumet heter "debatt"), utan för bidra till diskussionen med mitt perspektiv.

Man kan ju tycka att alla dessa fantastiska underverk ska vara dokumenterade i någon form? Jag menar vilken tidning vill inte göra rubriker som "Lam man börjar gå!"?

[Guggo]

Så vad är sannolikheten för att sjukdomarna försvinner av sig själv inom en kort tid efter förbön och i rätt ordning?

Min mamma blev också helad från laktosintolerans som hon hade haft i 20-30 år, samma kväll som hon fick förbön.

Nyligen såg hon med egna ögon en lam man börja gå, även den här gången direkt efter förbön.

 

Vittnesbörd om helanden och annat som Gud gjort är inte ovanliga i min församling. Otaliga gånger har jag hört om helanden från cancer och andra allvarliga sjukdomar.

 

Jag förstår om ni ändå är skeptiska, ni har ju inte varit med om det själva. Det jag dock hoppas är att ni förstår varför jag inte är skeptisk.

 

Åter igen, jag är egentligen inte här för att argumentera (vilket jag kanske kan medge är lite failat eftersom forumet heter "debatt"), utan för bidra till diskussionen med mitt perspektiv.

 

Fråga. Varför tycker Gud att det är värt att rädda din morsa från lite magknip när hon äter mjölkprodukter samtidigt som han fullständigt struntar i de miljontals barn som dör varje dag av sjukdomar och hunger? Tycker han att det är bättre att din mamma skall kunna dricka en latte än att alla lidande barn skall få leva?

 

F.ö.

"While faith in the supernatural is not in itself usually considered to be the purview of science, claims of reproducible effects are nevertheless subject to scientific investigation. A Cochrane review of intercessory prayer found essentially no effect, and a recent study not included in the review found similar results for the effect of intercessory prayer on outcome for heart surgery.The American Medical Association considers that prayer as therapy should not be a medically reimbursable or deductible expense.Skeptics of faith healing offer primarily two explanations for anecdotes of cures or improvements, relieving any need to appeal to the supernatural. The first is post hoc ergo propter hoc, meaning that a genuine improvement or spontaneous remission may have been experienced coincidental with but independent from anything the faith healer or patient did or said. These patients would have improved just as well even had they done nothing. The second is the placebo effect, through which a person may experience genuine pain relief and other symptomatic alleviation. In this case, the patient genuinely has been helped by the faith healer or faith-based remedy, not through any mysterious or numinous function, but by the power of their own belief that they would be healed. In both cases the patient may experience a real reduction in symptoms, though in neither case has anything miraculous or inexplicable occurred."

[WASD]

Stor respekt till er som tror på något så starkt, trots att logiska förklaringar till era problem bara staplas på varandra.

Det finns logiska "bortförklaringar" till allt, till exempel att allt är en slump att hans sjukdomar läkt exakt den kvällen han ber om det.

 

När man har en stark tro baserat på personliga upplevelser spelar det inte så stor roll om någon okänd vetenskapsman påstår sig lyckas motbevisa dig. Som i det här exemplet när 48893 känt och upplevt gud, det är lätt att bli "fast" i sin tro. Jag slår vad om att de flesta ateister som tror på vetenskapen inte ens läser rapporterna från när något har blivit vetenskapligt "bevisat". Jag gjorde i alla fall in det för något år sen utan jag litade blint på vetenskapen.

[Dave37]

finns hur många sådana här som helst, men jag tycker ändå att denna är specifikt bra, även om den bara täcker en liten del av teismen.

 

 

 

@ WASD: finns många personer, ateister såväl som teister, som hävdar att de tror på ditten och datten utan att ha satt sig in i vad de tror på. Många jag känner säger att de inte tror på gud utan tror på vetenskapen, men misslyckas med att förklara vad det är vetenskapen säger, att de säger så är givetvis beklagligt, men jag tycker att man då kanske inte ska säga att de sympatiserar med vetenskapen om de inte vet vad det är.

Redigerat 12 Maj 2010 av Dave37

[Gäst 48893]

Man kan ju tycka att alla dessa fantastiska underverk ska vara dokumenterade i någon form? Jag menar vilken tidning vill inte göra rubriker som "Lam man börjar gå!"?

Jovisst finns mycket dokumenterat. Många kristna tidningar är fyllda av vittnesbörd. Man kan säkert se saker som talar för dessa mirakler i sjukjournaler.

Församlingar av den typen där mirakler sker tenderar att bli hatade av världen för att de så bestämt tar ställning till att Jesus är Vägen, Sanningen och Livet, t.ex. Livets Ord. Därför misstänker jag att det inte blir några stora rubriker.

 

Joh 15:18

"18Om världen hatar er, kom då ihåg att den har hatat mig [Jesus] före er. 19Om ni tillhörde världen skulle världen älska er som sina egna. Men nu tillhör ni inte världen, utan jag har kallat er ut ur världen, och därför hatar världen er."

 

1 Joh 3

"13Bröder, bli inte förvånade om världen hatar er. "

 

Fråga. Varför tycker Gud att det är värt att rädda din morsa från lite magknip när hon äter mjölkprodukter samtidigt som han fullständigt struntar i de miljontals barn som dör varje dag av sjukdomar och hunger? Tycker han att det är bättre att din mamma skall kunna dricka en latte än att alla lidande barn skall få leva?

Hur vet du det (vi har ju ändå konstaterat att man inte kan veta något)? Varför skickar Gud ut kristna för att hjälpa? Det pågår konstant ett enormt arbete med att nå ut till fattiga i hela världen. Jag vet inte allting (som sagt), men Gud har inte glömt någon. För övrigt kan jag säga att världen inte är den som Gud skapade den till, då människan öppnade vägen för djävulen.

 

Här har vi nog också en del av anledningen till att saker ser ut som de gör. Kristna gör inte alltid det som de är kallade till, dvs. att göra Jesu gärningar, Guds vilja.

http://kristiansvensson.be/Kristian%20strippar%201-10/1schhFargWw950.jpg

 

Det här är mitt sista inlägg för idag.

[Guggo]

Hur vet du det (vi har ju ändå konstaterat att man inte kan veta något)? Varför skickar Gud ut kristna för att hjälpa? Det pågår konstant ett enormt arbete med att nå ut till fattiga i hela världen. Jag vet inte allting (som sagt), men Gud har inte glömt någon. För övrigt kan jag säga att världen inte är den som Gud skapade den till, då människan öppnade vägen för djävulen.

Ok, så de som får magknip när de äter mjölkprodukter tycker Gud att det är värt att hjälpa själv, och de som inte sitter i fina Sverige med sina i-landsproblem utan istället dör av mass-svält får vi människor ta hand om?

 

 

 

[ExorZ]

Det är mycket som visar att Gud inte gör något. Hjälper inte så mycket att skicka ut kristna till fattiga länder för att ta hand om barnen osv. istället för att Gud går dit och gör det. Var Gud med Josef Fritzels dotter hela tiden? Tycker inte det ser så bra ut för honom då. Istället för att "slösa" tid på något som går över av sig själv eller som du kan leva med så borde Gud slösa tid på att heala folk som inte kan överleva skadorna de har fått. Sedan öppnades vägen till Djävulen nästan direkt. Cain dödade Abel. Gud skickade ut Cain. Det var dörren som öppnades till helvetet, till Djävulen. Det var andra generationens människor. Om nu Gud finns så borde han gömma sig, för hans eget rykte.

 

En kristen kompis till mig, säger att Gud har gett människan fri vilja och sedan bara tittar på. Att han först hjälpte människan och vägledde oss, men sedan gav oss fri vilja och drog sig tillbaka. Tycker inte det är en bra Gud att tillbe. Sedan läste jag någonstans här i tråden att någon kristen sa att; alla som tror på andra gudar än Gud (den kristna) ber till en tom gud, ber till ingen. Men det är ju bara rent av ignorant. Att säga att det bara finns en Gud som är Kristus den heliga Anden och.. Gud. Även fast det finns lika mycket som säger att Nordiska Gudarna existerade, att Allah existerar osv osv.

 

Vart ställer du dig:

Finns det bara den kristna Guden och att alla som tror något annat är vilseledda?

Händer allt för en anledning eller har människan fri vilja?

Öppnades vägen till Djävulen av Adam och Evas son?

[WASD]

Finns det bara den kristna Guden och att alla som tror något annat är vilseledda?

Jag tycker det är ignorant att säga att den guden man tror på är den enda rätta. Jag vet hur det är att ha en stark tro, och jag tror inte det finns någon tro som är objektivt rätt. Och om någon hindu tror på 10 olika gudar kan vara det rätta för dem och om nån kristen vill tro att det vara finns 1 gud som kan "rädda dig" så får de göra de, men tro inte att alla andra ska ner i helvettet för att de inte tror på din gud.