Droger

[Guggo]

På vilket sätt får du betala om jag eller någon annan röker cannabis?

Precis som någon sa, via skatter. Som jag skrev så tar du bara ansvar för dig själv så länge allt går bra. När det går dåligt så får någon annan (dvs, staten) ta ansvar för dig.

 

Så länge vi har det här systemet, så kommer du aldrig få det du beskriver. Du kan inte kräva att du skall få göra vad du vill, och sen att någon annan skall komma och hjälpa dig när saker skiter sig. Precis som du inte får göra som du vill, så länge du bor hemma, och dina föräldrar betalar din mat osv. (även om du är myndig), så får du inte göra vad du vill så länge det är andra som betalar åt dig.

 

Vill du ha hjälp av staten, så får du snällt följa dennes regler.

Redigerat 4 Oktober 2011 av Guggo

[Whore]

Jag syftade mer på vad som skulle hänt som ett resultat av cannabisrökningen som gjorde att jag kostade pengar.

[WASD]

Guggo: Det du verkar prata om kallas olyckor. Allt man gör och inte gör ökar chansen till att en olycka kan ske. Med den logiken ska allt vara olagligt, eller så får man sätta en ribba. Och där ribban verkar ligga idag går cannabis bra.

 

Och jag kan tycka att det där med moral och laglighet hör ihop på vissa sätt.

Varje lag är ett hot. "Om du gör detta så får du detta straffet". Det är inte moral. Men den diskussionen hör inte hemma här, tar gärna den i nån annan tråd. Tänk dig själv att du står inför en lag som du anser är fel. "Good people break bad laws".

 

Gör vad du vill Layton, det är endast du som bestämmer det i slutändan. Säg gärna vad du tycker men låt andra bestämma över sig själva också.

 

 

Tänk på att skilja på politik, moral, fakta och logik när du debatterar.

Denna diskussionen börjar gå segt.

Redigerat 4 Oktober 2011 av WASD

[Guggo]

Guggo: Det du verkar prata om kallas olyckor. Allt man gör och inte gör ökar chansen till att en olycka kan ske. Med den logiken ska allt vara olagligt, eller så får man sätta en ribba. Och där ribban verkar ligga idag går cannabis bra.

 

Fast...va? Att någon ramlar och bryter benet är en olycka. Att någon röker hela livet för att "Jag får göra vad jag vill! Sådeså!" och sen kommer springandes och kräver pengar så fort saker inte går bra längre, det är inte en olycka. Än värre om personen dessutom gör något olagligt (vilket cannabisrökning faktiskt är...). Skall man få hjälp, så får man följa reglerna också.

 

Man får göra vad man vill med sin egen kropp, men det kräver också att man tar ansvar för sina egna handlingar, fullt ut. Vilket man inte gör i dagens samhälle. Ergo, man får inte göra som man vill.

 

Jag syftade mer på vad som skulle hänt som ett resultat av cannabisrökningen som gjorde att jag kostade pengar.

Cancer, mentala problem, kol, whatever. Ingen kan förneka att cannabis, precis som all rökning i det långa loppet är skadligt. Egentligen är det här mer en principfråga, men jag förstår faktiskt inte varför skattemedel skall gå till sådant här. Är det rättvist att någon annan skall betala bara för att du vill röka? Oavsett vad du röker. Egentligen så ligger det största problemet här i att det är olagligt. Att röka cannabis, få problem och sedan kräva hjälp känns som att göra inbrott och sedan gnälla när man skär sig på en trasig ruta.

 

(Nej, jag likställer inte cannabis med inbrott. Det är ett exempel).

 

Nu skriver jag du, bara för att jag pratar med dig. Jag har ingen aning om hur mycket du röker. Du får röka precis så mycket du vill, det är bara ditt eget problem. Så länge det inte drabbar andra, och det är här mitt problem ligger. När det drabbar andra och/eller blir en kostnad för andra, då blir det plötsligt ett problem. Andra skall inte behöva betala för att du skall få göra som du vill.

 

Edit: Och innan någon tar upp det, vi har redan diskuterat ätande, rökning (av cigaretter) och alkohol senaste gången jag lade fram det här.

Redigerat 4 Oktober 2011 av Guggo

[WASD]

Att någon röker hela livet för att "Jag får göra vad jag vill! Sådeså!" och sen kommer springandes och kräver pengar så fort saker inte går bra längre, det är inte en olycka.

Ah. "Så fort shit hits the fan" fick det att låta som något som plötsligt händer, inte skada som sker med tiden som jag nu förstår det som att du pratar om.

 

Hur skadar cancer samhället? Det är väl snarare bra för läkemedelsindustrin?

Jag lyckas inte komma på någon direkt effekt av långvarigt cannabisbruk som skadar samhället. Jag iofs inte så bra koll på effekter efter långvarigt bruk.

 

Politiken är ganska intressant ändå, kanske ska ta och sätta mig in mer i den. Jag tvekar på att någon har användning för allt dens skatt går till. Så det funkar ju inte att klaga på just det, "jag vill inte betala för folk som tar droger". Jag tror ingen vill betala för krig men ändå går skatt dit (om jag inte missat något).

Redigerat 4 Oktober 2011 av WASD

[Guggo]

Ah. "Så fort shit hits the fan" fick det att låta som något som plötsligt händer, inte skada som sker med tiden som jag nu förstår det som att du pratar om.

 

Mja, alltså vad jag tänkte på var att man exempelvis får reda på cancer ganska plötsligt. En dag har man inte cancer, nästa dag säger läkarna att man har det.

 

Hur skadar cancer samhället?

 

... :|

 

Du menar förutom alla pengar det kostar staten? Ptja, folk dör ju. När någon får cancer så kostar det såklart ofantliga summor. Självklart skall man hjälpa folk med cancer, men att samhället får betala för något DU har gjort mot dig själv måste ni hålla med om känns fel? (Nu vet jag att alla inte lägger lika stor vikt vid att följa lagen, men för mig spelar det roll att det dessutom är olagligt"

 

Det här var faktiskt en jättekonstig fråga. Som "Hur skadar krig samhället. Det är ju bra för vapenindustrin." eller "Hur skadar aids samhället? Det är ju bra för läkemdelensindustrin"

 

Jag lyckas inte komma på någon direkt effekt av långvarigt cannabisbruk som skadar samhället. Jag iofs inte så bra koll på effekter efter långvarigt bruk.

Det är ju trots allt rökning....

 

 

 

[WASD]

Det är ju trots allt rökning....

Jag pratade endast om skador direktrelaterade till cannabis. Folk kommer förstås alltid att röka vilket leder till skador jag är medveten om.

 

"Sjukdomar är bra för ekonomin" kanske skulle varit mer korrekt att säga. Det är tragiskt att samhälle och miljö kan må dåligt av att ekonomin går bra.

[Guggo]

"Sjukdomar är bra för ekonomin" kanske skulle varit mer korrekt att säga. Det är tragiskt att samhälle och miljö kan må dåligt av att ekonomin går bra.

Fast är det verkligen det?

[WASD]

Inte nödvändigtvis.

[Lynott]

Att bruket bland tonåringar växer är det ingen fråga om, cannabisbruket bland tonåringar är större än aldrig förr och många utav dem är engångsanvändare.

Tycker det är synd att polisen lägger sådana stora resurser på att ta fast dessa ofarliga personer.

Många utav mina vänner har fått åka på pissprov hos polisen för att, och jag citerar polisen nu "dina ögon ser konstiga ut".

Självklart har det varit negativt och en kväll på krogen är förstörd.

Och även om det skulle vara positivt så är det knappast något bra som händer när man blir fasttagen, man får betala en fyrasiffrig böter och kanske få en villkorlig dom om man har otur.

Vill man fortsätta röka är det inget som stoppar en precis.

 

Just nu känns det verkligen som att förbudet gör mer skada än själva drogen.

[Whore]

Cancer, mentala problem, kol, whatever. Ingen kan förneka att cannabis, precis som all rökning i det långa loppet är skadligt. Egentligen är det här mer en principfråga, men jag förstår faktiskt inte varför skattemedel skall gå till sådant här. Är det rättvist att någon annan skall betala bara för att du vill röka? Oavsett vad du röker. Egentligen så ligger det största problemet här i att det är olagligt. Att röka cannabis, få problem och sedan kräva hjälp känns som att göra inbrott och sedan gnälla när man skär sig på en trasig ruta.

 

(Nej, jag likställer inte cannabis med inbrott. Det är ett exempel).

 

Nu skriver jag du, bara för att jag pratar med dig. Jag har ingen aning om hur mycket du röker. Du får röka precis så mycket du vill, det är bara ditt eget problem. Så länge det inte drabbar andra, och det är här mitt problem ligger. När det drabbar andra och/eller blir en kostnad för andra, då blir det plötsligt ett problem. Andra skall inte behöva betala för att du skall få göra som du vill.

 

Edit: Och innan någon tar upp det, vi har redan diskuterat ätande, rökning (av cigaretter) och alkohol senaste gången jag lade fram det här.

När jag frågade dig om du var mer villig att betala för rökare som dragit på sig cancer eller KOL svarade du:

 

Ja, men eftersom chansen finns att de hade fått cancer/whatever ändå, så kan man ju inte direkt inte behandla dom, eller hur? Och det är inte de som kommer in med cancer jag har problem med, även om de nu har fått cancer av att ha rökt cannabis hela livet.

Redigerat 5 Oktober 2011 av Whore

[Raptio]

Vart kommer pengarna ifrån? Jo, staten.

Nej... Pengarna kommer från skattebetalare i form av landstings- och kommunalskatt.