The Venus Project

[prophet]

Kan för övrigt upplysa om att, enligt undersökningen som nyligen presenterades, så anmäls över 5000 våldtäker varje år i Sverige.

I Europa, på "andra plats" ligger England med 2500 anmälningar.

Men jag skyller inte på det monetära systemet för det.. snarare invandringen... *oops*

Ja, för det ligger ju i det "svenska"-DNA:t att inte våldta (ironi)

 

DET VAR DET TVEKLÖST SÄMSTA ARGUMENTET DU NÅGONSIN KOMMIT MED!!! DET VAR FÖRDOMSFULLT, NATIONALISTISKT OCH RASISTISKT!!! FY FAAAAN!!!

Måste hoppa in här och säga att, fishmaster förmodligen har rätt där.

 

Andelen registrerade för våldtäkt under perioden 1997 – 2001. (promille)

(Anledningen till att det ser dumt ut, är att man inte får ha mer än ett (?) mellanslag irad.

 

Båda föräldarna födda i Sverige - 09

Ena föräldern född i Sverige - 1,3

Båda föräldrarna födda utrikes - 1,7

Själv född utrikes - 4,3

 

 

* Inkl. försök till våldtäkt.

 

Källa: Brottsförebyggande rådet. BRÅ-rapport 2005:17

 

Sverige ska även vara ett av länderna med minst våldtäkter, medans länder som Libyen, Irak och länder i Afrika har mycker mer våltäkter.

Källa: Brottsförebyggande rådet. BRÅ-rapport 1996:2

 

Tackar.

 

Skulle kanske ha inkluderat det där själv så Dave skulle slippa få ett utbrott, men det hade väl varit offtopic.

 

Kan ju faktiskt hålla med om att utbrott inte hör hemma i debatter.

[WASD]

Venus project har inte så mycket med våldtäcker att göra, men det kommer förmodligen minska i framtiden med hjälp av detta systemet.

 

Vissa tror att detta kommer lösa alla våra problem och om vi säger att 99% av alla brott kommer försvinna så argumenterar ni mot att 1% finns kvar.

[Dave37]

Måste hoppa in här och säga att, fishmaster förmodligen har rätt där.

 

Andelen registrerade för våldtäkt under perioden 1997 – 2001. (promille)

(Anledningen till att det ser dumt ut, är att man inte får ha mer än ett (?) mellanslag irad.

 

Båda föräldarna födda i Sverige - 09

Ena föräldern född i Sverige - 1,3

Båda föräldrarna födda utrikes - 1,7

Själv född utrikes - 4,3

 

 

* Inkl. försök till våldtäkt.

 

Källa: Brottsförebyggande rådet. BRÅ-rapport 2005:17

 

Sverige ska även vara ett av länderna med minst våldtäkter, medans länder som Libyen, Irak och länder i Afrika har mycker mer våltäkter.

Källa: Brottsförebyggande rådet. BRÅ-rapport 1996:2

Att invandrarna begår de flesta våldtäkter gör det inte direkt till deras fel.

 

Dessutom är det ett värdelöst argument av ett annat skäl, och det är att ni tror att problemen med våldtäkter försvinner om man minskar invandringen. ända skillnaden är att de sker på en annan plats.

 

Venus project har inte så mycket med våldtäcker att göra, men det kommer förmodligen minska i framtiden med hjälp av detta systemet.

 

Vissa tror att detta kommer lösa alla våra problem och om vi säger att 99% av alla brott kommer försvinna så argumenterar ni mot att 1% finns kvar.

Exakt vad jag tycker, vi säger att detta inte är ett perfekt samhällssystem, och då pekar ni på de få bristerna som finns. skulle vi säga att det är perfekt så hävdar ni att det är utopiskt och orealistiskt.

 

Frågan vi måste ställa oss är: Är Venusprojektets samhälle BÄTTRE än dagens? och i så fall varför/varför inte.

 

Alla problem kan inte bli lösta, några problem kan nog det, och många kan reduceras, men det VERKAR som om ni tror, trots att vi åtskilliga gånger har sagt motsatsen, att VP-samhället är utopiskt.

Redigerat 7 Maj 2009 av Dave37

[Nafrali]

Måste hoppa in här och säga att, fishmaster förmodligen har rätt där.

 

Andelen registrerade för våldtäkt under perioden 1997 – 2001. (promille)

(Anledningen till att det ser dumt ut, är att man inte får ha mer än ett (?) mellanslag irad.

 

Båda föräldarna födda i Sverige - 09

Ena föräldern född i Sverige - 1,3

Båda föräldrarna födda utrikes - 1,7

Själv född utrikes - 4,3

 

 

* Inkl. försök till våldtäkt.

 

Källa: Brottsförebyggande rådet. BRÅ-rapport 2005:17

 

Sverige ska även vara ett av länderna med minst våldtäkter, medans länder som Libyen, Irak och länder i Afrika har mycker mer våltäkter.

Källa: Brottsförebyggande rådet. BRÅ-rapport 1996:2

Att invandrarna begår de flesta våldtäkter gör det inte direkt till deras fel.

 

Dessutom är det ett värdelöst argument av ett annat skäl, och det är att ni tror att problemen med våldtäkter försvinner om man minskar invandringen. ända skillnaden är att de sker på en annan plats.

 

 

 

Om det inte är invandrarnas fel att de våldtar folk, vems fel är det då när de kommer och våldtar någon?

 

Du (Dave37) skrev följande:

Ja, för det ligger ju i det "svenska"-DNA:t att inte våldta (ironi)

 

DET VAR DET TVEKLÖST SÄMSTA ARGUMENTET DU NÅGONSIN KOMMIT MED!!! DET VAR FÖRDOMSFULLT, NATIONALISTISKT OCH RASISTISKT!!! FY FAAAAN!!!

Det jag ville visa med statistiken är att, det är oftare invandrare som våldtar än svenskar (De våldtar ca 9 gånger så många som svenskar gör, i Sverige. Ta då med att det är många fler svenskar än invandrare).

[Dave37]

Ja, för det ligger ju i det "svenska"-DNA:t att inte våldta (ironi)

 

DET VAR DET TVEKLÖST SÄMSTA ARGUMENTET DU NÅGONSIN KOMMIT MED!!! DET VAR FÖRDOMSFULLT, NATIONALISTISKT OCH RASISTISKT!!! FY FAAAAN!!!

Det jag ville visa med statistiken är att, det är oftare invandrare som våldtar än svenskar (De våldtar ca 9 gånger så många som svenskar gör, i Sverige. Ta då med att det är många fler svenskar än invandrare).

 

Debatten kommer börja glida bort från ämnet och mot invandringen om denna diskussion fortsätter. så jag ska svara dig kortfattat:

 

1. Samhällets fel, det är svårt att se en ensam faktor då invandrare är alla som inte bor i Sverige, tror t.ex. inte att andra skandinaver som har flyttat till Sverige tillför särskilt mycket till den statistiken. anledningar kan vara annan kultur, andra seder, andra lagar alt. inga lagar, fundamentalistiska traditioner/tendenser. Eller kort sagt: skillnader.

 

2. fortfarande, världens problem med våldtäkter försvinner inte för att sverige stoppar invandringen, denna siddiskussion är totalt irrelevant.

 

3. man är inte född våldtäktsman.

[Nafrali]

Ja, för det ligger ju i det "svenska"-DNA:t att inte våldta (ironi)

 

DET VAR DET TVEKLÖST SÄMSTA ARGUMENTET DU NÅGONSIN KOMMIT MED!!! DET VAR FÖRDOMSFULLT, NATIONALISTISKT OCH RASISTISKT!!! FY FAAAAN!!!

Det jag ville visa med statistiken är att, det är oftare invandrare som våldtar än svenskar (De våldtar ca 9 gånger så många som svenskar gör, i Sverige. Ta då med att det är många fler svenskar än invandrare).

 

Debatten kommer börja glida bort från ämnet och mot invandringen om denna diskussion fortsätter. så jag ska svara dig kortfattat:

 

1. Samhällets fel, det är svårt att se en ensam faktor då invandrare är alla som inte bor i Sverige, tror t.ex. inte att andra skandinaver som har flyttat till Sverige tillför särskilt mycket till den statistiken. anledningar kan vara annan kultur, andra seder, andra lagar alt. inga lagar, fundamentalistiska traditioner/tendenser. Eller kort sagt: skillnader.

 

2. fortfarande, världens problem med våldtäkter försvinner inte för att sverige stoppar invandringen, denna siddiskussion är totalt irrelevant.

 

3. man är inte född våldtäktsman.

 

Jag har inte sagt något annorlunda. Tycker det är förjävligt att man ska bli kallad rasist när man påpekar att invandrare våldtar mer än svenskar (Vilket enligt statistiken är sant). Du får även visa mig (I ett PM för att förhindra mer off-topic) några länder som inte har några lagar. Det är ju ändå våltäktsmännens fel att de våldtar, de har ju ett val att göra. Angående ditt argument med att andra skandinavier inte tillför mycket i statistiken pekar ju på att det är få skandinavier som våldtar. Att det är skillnader kan jag förstå, men det är ändå inte rätt att våldta. Dessutom var det ju du som kom in på detta ämnet från början. Om vi skandinavier inte våldtar så mycket, varför skulle inte de kulturerna som våldtar mycket ändra deras kultur så blir det ju mindre våldtäkter?

[fishmaster]

Herrej*vlar.

Man vet att en samhällskritiker gått för långt i sin strävan att bevisa något när de säger att våldtäkt inte är våldtäktmannens fel.

[prophet]

Herrej*vlar.

Man vet att en samhällskritiker gått för långt i sin strävan att bevisa något när de säger att våldtäkt inte är våldtäktmannens fel.

Haha, true true. Även om jag vet att Dave37 menar att det är samhället som har skapat de här männen.

 

Det går ju inte att begå ett brott och sedan skylla på att samhället är förjävligt och jag gjorde som jag gjorde för att vi lever i en vrickad värld som inte låter mig ha dem rättigheter som jag förtjänar!

[Dave37]

Herrej*vlar.

Man vet att en samhällskritiker gått för långt i sin strävan att bevisa något när de säger att våldtäkt inte är våldtäktmannens fel.

Folk har så oändligt svårt att inse att lag och rätt, moral och etik är så oerhört diffust (i brist på bättre ordval)? Vad vi anser rätt och fel gör inget på något sätt "rätt". I gamla civilisationer samt i äldre religiösa samhällen var och är många saker en acceptabel sak, som idag i västvärlden skulle dömas som en brottslig handling, och jag är övertygad om att i framtiden kommer många normala seder idag att ses som kriminella, däribland fängelseinstitutionen, politik, pengar etc. även om det för många är obegripligt idag.

 

Man kan också fundera på vad som egentligen är "rätt", att få våldta eller inte. Det är inget som är rätt eller fel, det är samhället som har accepterat och skapat en speciell kultur med sina speciella moraliska standarder. Jag vill inte sväva in allt förmycket i våldtäktsträsket, för jag känner att det är en lite väl avstickande sidospår. Man föds inte till våldtäktsman, man lär sig de värdegrunderna/egenskaperna och begären under livet. Detta lär man sig av omgivningen; samhället. Jag säger inte att problemet kan lösas, eftersom det är ett av våra äldsta betingelser, men jag tror att vi dramatiskt kan dra ner antalet överfall vi har idag. Detta kan göras genom ordentligare utbildning, nedbrytandet av könsroller, manligt och kvinnligt etc.

 

EDIT: jag var trött när jag skrev detta, så det kan vara svårbegripligt. det betyder inte att det nödvändigtvis ÄR det.

 

Varför inte det görs i dagens samhälle är självklart: Pengar. företag tjänar mängder på genussegrationen. blått till killar, krimskrams till tjejer, bilar och spel till killar o.s.v. Om folk kunde börja se dem själva som människor och köpa saker som de verkligen behövde hade saker förändrats dramatiskt.

 

Jag säger inte att en våldtäktsman ska ohindrat kunna våldta hej villt, han förtjänar vård. men absolut inte fängelse. Jag tror att det är väldigt få av våra egna handlingar som vi helt och hållet fattar själva.

Redigerat 7 Maj 2009 av Dave37

[Gäst Mindtwistah]

Venus project har inte så mycket med våldtäcker att göra, men det kommer förmodligen minska i framtiden med hjälp av detta systemet.

Vart får du detta ifrån?

 

 

Vissa tror att detta kommer lösa alla våra problem och om vi säger att 99% av alla brott kommer försvinna så argumenterar ni mot att 1% finns kvar.

99% av alla brott beror knappast alla på pengar, vart får du siffrorna ifrån? Redigerat 7 Maj 2009 av Mindtwistah

[Dave37]

Vissa tror att detta kommer lösa alla våra problem och om vi säger att 99% av alla brott kommer försvinna så argumenterar ni mot att 1% finns kvar.

99% av alla brott beror knappast alla på pengar, vart får du siffrorna ifrån?

 

Det jag tror WASD menar är att de inte fokuserar på att stoppa alla våldtäkter, utan att de först och främst vill minska effekten av mycket större problem. Krig, fattigdom, ekonomiskt slaveri etc.

Redigerat 8 Maj 2009 av Dave37

[fishmaster]

Folk har så oändligt svårt att inse att lag och rätt, moral och etik är så oerhört diffust (i brist på bättre ordval)? Vad vi anser rätt och fel gör inget på något sätt "rätt". I gamla civilisationer samt i äldre religiösa samhällen var och är många saker en acceptabel sak, som idag i västvärlden skulle dömas som en brottslig handling, och jag är övertygad om att i framtiden kommer många normala seder idag att ses som kriminella, däribland fängelseinstitutionen, politik, pengar etc. även om det för många är obegripligt idag.

 

Man kan också fundera på vad som egentligen är "rätt", att få våldta eller inte. Det är inget som är rätt eller fel, det är samhället som har accepterat och skapat en speciell kultur med sina speciella moraliska standarder. Jag vill inte sväva in allt förmycket i våldtäktsträsket, för jag känner att det är en lite väl avstickande sidospår. Man föds inte till våldtäktsman, man lär sig de värdegrunderna/egenskaperna och begären under livet. Detta lär man sig av omgivningen; samhället. Jag säger inte att problemet kan lösas, eftersom det är ett av våra äldsta betingelser, men jag tror att vi dramatiskt kan dra ner antalet överfall vi har idag. Detta kan göras genom ordentligare utbildning, nedbrytandet av könsroller, manligt och kvinnligt etc.

 

Gamla seder och korkade religiösa ritualer (de ritualer som vi skulle kalla "fel") ska inte ha någon verkan på hur någon beter sig.

Men jag vet inte hur det passar in i frågan om våldtäkt i Sverige? Följer våldtäktsmännen någon konstig sed som nu ses som kriminellt?

 

Är du övertygad om att pengar kommer anses som något kriminellt? Jösses.

Politik också?

-

Vad beror våldtäkt på?

Du hoppar runt fritt och påstår att det på något sätt beror på samhällets dolda könsroller och liknande, jag förstår inte kopplingen.

En våldtäktsman är desperat, impulsiv och behöver antagligen psykvård. Kan man inte avgöra om man ska utnyttja någon främmande sexuellt eller inte ska man buras in för vård, har det något att göra med att vi ibland ser reklamskyltar med lättklädda kvinnor eller muskulösa män?

 

Könsroller avvecklas redan, det är inte ett sådant stort problem som du skulla vilja låtsas för att bevisa något.

Även fast jag själv inte står för trams som att kvinnor får mindre lön än män för samma arbete ser jag att det helt enkelt är naturligt. Kvinnor är i allmänt mer vårdande, de passar barnen. Kvinnor är ordentligare.

Visst kan män vara likadana, men män är i allmänt starkare, mindre ömma.

Om vi alla är precis likadana kan vi väl lika gärna låtsas att det bara finns ett kön?

 

Man kan också fundera på vad som egentligen är "rätt", att få våldta eller inte. Det är inget som är rätt eller fel, det är samhället som har accepterat och skapat en speciell kultur med sina speciella moraliska standarder.

 

Detta är vad som skrämmer mig mest, även fast ditt fokus kanske ligger på den här ... "speciella kulturen"... så låter det på dig nu som om det är på något sätt fel av oss att fördöma våldtäkt, ett våldsamt sexuellt övergrepp på en främmande person.

 

Rätt och fel är relativt beroende av omgivningen och samhället, det betyder inte att ett samhälle som accepterat våldtäkt mot barn eller något annat ska accepteras.

 

Varför inte det görs i dagens samhälle är självklart: Pengar. företag tjänar mängder på genussegrationen. blått till killar, krimskrams till tjejer, bilar och spel till killar o.s.v. Om folk kunde börja se dem själva som människor och köpa saker som de verkligen behövde hade saker förändrats dramatiskt.

 

Är det något fel att företag tjänar pengar? Annars kan de inte producera åt oss, eller hur.

Vad är det för asexuellt samhälle du låtsas beskriva? Är det något som hindrar en kvinna från att köpa en blå bil?

Folk kan redan köpa det de behöver, vad tusan menar du egentligen?

 

 

Jag säger inte att en våldtäktsman ska ohindrat kunna våldta hej villt, han förtjänar vård. men absolut inte fängelse. Jag tror att det är väldigt få av våra egna handlingar som vi helt och hållet fattar själva.

Fängelser är till för att skydda allmänheten.

Om en person anses tillräckligt mentalt frisk för att stå för sina handlingar ska han buras in... länge.

Annars ska han få rättpsykiatrisk vård.

 

Och gissa vad, det är så det är.