The Venus Project

[Dave37]

BTW: http://video.google.com/videoplay?docid=5422350249395716487

 

Zeitgeist Addendum med svensk text.

underbart, ändrar i första inlägget.

[fishmaster]

Hellre kapitalism än kommunism.

Varför? För att det förstnämnda faktiskt funkar i praktiken.

[Gäst MacGyver]

Hellre kapitalism än kommunism.

Varför? För att det förstnämnda faktiskt funkar i praktiken.

Vad f*n har kommunism med saken att göra!?

 

Kapitalism fungerar för tillfället i praktiken ja, men inte långsiktigt.

[Dave37]

Hellre kapitalism än kommunism.

Varför? För att det förstnämnda faktiskt funkar i praktiken.

totalt irrelevant, och fel dessutom. inte för jag tror att något av dem funkar. du har inte fattat vad denna tråd handlar om.

[fishmaster]

Var mer ett halvuttråkat meddelande till alla små kommunister som hoppar runt i tråden :-D

hör ju hela tiden hur kapitalism är ondskan incarnate här inne.

Redigerat 18 Mars 2009 av fishmaster

[Gäst MacGyver]

Var mer ett halvuttråkat meddelande till alla små kommunister som hoppar runt i tråden :-D

hör ju hela tiden hur kapitalism är ondskan incarnate här inne.

Vart är kommunisterna? Jag ser inga.

 

Jävligt OT men jag har aldrig träffat på en riktig kommunist i hela mitt liv, bara låtsaskommuninster a.k.a stalinister a la Sovjet.

 

Sedan så undrar jag om du anser att kapitalismen är rättvis och att det är motsatsen till ondska?

[fishmaster]

Nej, kapitalism är inte rättvist eller "motsatsen till ondska".

Det är helt enkelt ett fungerande samhällssystem, varesig man vill erkänna det eller inte.

 

EDIT:

Det var mer en orättvis beskyllning från mig, när någon hoppar runt o skriker att kapitalism är ren ondska ojojoj, o låtsas att allt kan ordnas genom att "avskaffa" kapitalism, då lär man sprinkla på en nypa verklighet.

 

propaganda är bara sådant som USA och kapitalisterna håller på med eftersom att de inte vill att något ska skada deras idiotiska och orättvisa kapitalistiska system!

 

Och även om wall street kraschen skulle vara uppgjord så är det bara ytterligare en anledning till att vi ska sänka dessa maktgalna dårar, de leker med miljontals liv med att hålla på så. De skapar mer svält och mer död runtom i världen om de skulle göra så då alla tyvärr tvingas leva av kapitalet i dagens samhälle.

 

EDIT2: att snacka om kommunism vart väl OT antar jag, men Venus Project verkar ju för övrigt vilja förändra hur samhällen och ekonomi styrs, eller?

Redigerat 18 Mars 2009 av fishmaster

[Mezox]

Propaganda behöver inte vara lögner vet du, så jag vet inte riktigt vad du menar med "kanske en del sanning", tror du att propaganda är 100% lögner eller vadå? :_ Att Zeitgeist är propaganda är dock något jag inte tror ett dugg på med tanke på att de inte har något vinstintresse alls och inte visar upp en skev bild av saker och ting utan de visar upp fakta.

 

Vill gärna ha en motivation från din sida med vart du fått att Zeigtgeist skulle vara propaganda ifrån. propaganda är bara sådant som USA och kapitalisterna håller på med eftersom att de inte vill att något ska skada deras idiotiska och orättvisa kapitalistiska system!

 

Och även om wall street kraschen skulle vara uppgjord så är det bara ytterligare en anledning till att vi ska sänka dessa maktgalna dårar, de leker med miljontals liv med att hålla på så. De skapar mer svält och mer död runtom i världen om de skulle göra så då alla tyvärr tvingas leva av kapitalet i dagens samhälle. Vi har inget val, frihet my ass.

Propaganda behöver inte vara lögner nej, men jag tycker att det är jämförbart efter det endast skildrar en del av sanningen och inte hela.

 

Det är exakt detta Zeitgeist gör ju, den har en poäng, det tycker jag. Men man kan inte grunda sina argument och källor på detta eftersom de som har gjort filmen gör den från sin egen synvinkel och inte andras. Fakta kan även ses som propaganda på det sätt att bara en del av faktan (den del som talar för en själv) talas om.

 

Sen kan jag inte se hur du grundar att det endast är USA och kapitalister som kan använda sig av propaganda.

[Dave37]

Propaganda behöver inte vara lögner nej, men jag tycker att det är jämförbart efter det endast skildrar en del av sanningen och inte hela.

 

Det är exakt detta Zeitgeist gör ju, den har en poäng, det tycker jag. Men man kan inte grunda sina argument och källor på detta eftersom de som har gjort filmen gör den från sin egen synvinkel och inte andras. Fakta kan även ses som propaganda på det sätt att bara en del av faktan (den del som talar för en själv) talas om.

 

Sen kan jag inte se hur du grundar att det endast är USA och kapitalister som kan använda sig av propaganda.

Vad är det du tycker att de har missat/lämnat utanför?

självklart kan fler än USA och kapitalister sprida propaganda, men det är från dessa två källor den gör störst, och farligast intryck.

Redigerat 18 Mars 2009 av Dave37

[Gäst MacGyver]

Nej, kapitalism är inte rättvist eller "motsatsen till ondska".

Det är helt enkelt ett fungerande samhällssystem, varesig man vill erkänna det eller inte.

 

 

Det var mer en orättvis beskyllning från mig, när någon hoppar runt o skriker att kapitalism är ren ondska ojojoj, o låtsas att allt kan ordnas genom att "avskaffa" kapitalism, då lär man sprinkla på en nypa verklighet.

Nej, det är inte mycket som kan ordnas genom att enbart avskaffa kapitalismen. Däremot kan tusentals problem runtom i världen lösas (vissa till 100% och vissa inte helt och hållet) genom att ersätta kapitalismen och det orättvisa samhälle vi lever i idag med något. Det är exakt det venus project vill göra.

 

U-länder i Afrika där folk svälter och är drabbade av AIDS skyller du på att de inte vill bygga upp något vettigt samhälle. Jag säger snarare att de inte KAN bygga upp ett vettigt samhälle med kapitalismen då de helt enkelt inte har råd, och då skapas en ond cirkel runt dem som är omöjlig för dem att ta sig ur.

 

Miljöproblemen kan lösas till en stor del genom att ersätta kapitalismen med VP, vi kan få kraft åt hela jorden utan att släppa ut något alls. Nu byggs fler och fler kolkraftverk i Kina, och vad beror det på? Jo, girighet och kapitalism.

 

Listan kan göras mycket längre! Kapitalismens grundtanke kanske inte är att skapa ondska, men det gör den. Därför är det bästa vi gör att avskaffa den. Islams grundtanke är inte heller att folk ska gå runt och skrika "ALLAHU AKBAR!" medans de spränger sig själv i luften, men de gör det ändå. Där har du ett exempel på vad jag menar att kapitalismen gör.

 

Du tror inte själv att man kan ersätta kapitalismen och det monetära systemet med något bättre?

 

Sedan blir jag fascinerad över hur du kan sitta här och försvara kapitalismen och det monetära systemet, de två saker som skapar tusentals problem i världen och gör människor rikare på bekostnad av andra människors liv. Du är väl en av de som lurats till att du kan bygga upp ett bra liv i kapitalismen. Men sanningen är den att det är bara få människor som kan göra det, och du kommer knappast att bli en av dem. De feta grisj*vlarna kommer snarare tjäna pengar på dig. Men visst, vill du leva i lögner och tro att du har ett bra liv så kör på.

 

EDIT2: att snacka om kommunism vart väl OT antar jag, men Venus Project verkar ju för övrigt vilja förändra hur samhällen och ekonomi styrs, eller?

Ja, det är hemskt mycket OT, bra att du >förhoppningsvis< äntligen insett det. Ja, Venus Project vill förändra hur samhällen styrs och reformera kapitalismen/det monetära systemet till en resursbaserad ekonomi. Vad nu det har med kommunism att göra vet jag inte heller.

 

Ang. min fina avatar så vet jag inte riktigt vad den har med kommunism att göra heller. Snälla du, lämna kommunismen för det är tydligt att du inte vet var riktig kommunism är och inte inser att kommunism inte har ett j*vla skit med saken att göra. Sedan eftersom att jag stödjer venus project så har jag såklart gett upp mina anarkokommunistiska/socialistiska åsikter. När man är emot kapitalismen så är man helt plötsligt kommunist! Och om man inte sympatiserar med USA så är man helt plötsligt en terrorist! Är det så du tänker? Ganska onödigt av mig att fråga det egentligen med tanke på att jag fått svar på den flera gånger.

 

Sen kan jag inte se hur du grundar att det endast är USA och kapitalister som kan använda sig av propaganda.

Skrev lite fel. ;) För svar på resten av ditt inlägg hänvisar jag till Daves inlägg.

[Mezox]

Vad är det du tycker att de har missat/lämnat utanför?

självklart kan fler än USA och kapitalister sprida propaganda, men det är från dessa två källor den gör störst, och farligast intryck.

Jag vet inte vad som har lämnats utanför men det är uppenbart att mycket har det. På grund av att allt som sägs i filmen (har bara sett den första) bara visar en sidas tankar, och om man inte ger argument från båda sidor så är det uppenbart att saker lämnats utanför.

 

Jag kommer inte på bra exempel men ska försöka...

Typ flygkrascherna de visade bilder på, den som kraschade i ett öde ställe krashcade i nära 800-900 km/h (källa "seconds from disaster" på discovery channel). När de jämförande bilderna på andra krascher visades så är det kanske inte direkt uppenbart, men ändå rätt så uppenbart att de krascherna skedde under lägre hastighet eftersom en pilot vanligtvis försöker sakta ner farten åtminstonde lite.

 

Man hade inte med samtalen med flygvärdinnorna på ett av de "kapade" planen.

Man visade inte bilder som jag har sett från kollisonen med Pentagon.

 

Sånna enkla saker togs inte med eftersom man kanske inte kunde förklara det.

Redigerat 18 Mars 2009 av Mezox

[Dave37]

Jag vet inte vad som har lämnats utanför men det är uppenbart att mycket har det. På grund av att allt som sägs i filmen (har bara sett den första) bara visar en sidas tankar, och om man inte ger argument från båda sidor så är det uppenbart att saker lämnats utanför.

 

Jag kommer inte på bra exempel men ska försöka...

Typ flygkrascherna de visade bilder på, den som kraschade i ett öde ställe krashcade i nära 800-900 km/h (källa "seconds from disaster" på discovery channel). När de jämförande bilderna på andra krascher visades så är det kanske inte direkt uppenbart, men ändå rätt så uppenbart att de krascherna skedde under lägre hastighet eftersom en pilot vanligtvis försöker sakta ner farten åtminstonde lite.

 

Man hade inte med samtalen med flygvärdinnorna på ett av de "kapade" planen.

Man visade inte bilder som jag har sett från kollisonen med Pentagon.

 

Sånna enkla saker togs inte med eftersom man kanske inte kunde förklara det.

tänker du på kraschen i shanksville kontra kraschen i nigeria? jag förstår inte vad hastigheten kommer in. det ena planet, låt oss säga att det krascha i 450 km/h (halva hastigheten), lämnade efter sig i stort sätt allt, kroppar, flykropp, säten, textiler, trä, plast, allt. det andra planet, som kanske hade en dubbel hastighet, lämnade inte efter sig någongting! vad tog hela jetmotorn vägen!? flera ton metall? vad tog kropparna vägen? skelettben förångas inte i första taget. det krävs temperaturer mellan 1200-5000 grader för att den typen av material ska förångas. så jag undrar hur du motiverar hastigheten.

 

Ja, passagerare på de kapade planen under WTC-attacken fick ringa sina familjer. härifrån vill jag dela upp detta faktum i två delar.

1. om de hade en pistol riktade mot huvudet skulle de nog se till att säga det som kaparna bad dem att göra.

2. om kaparna verkligen hade som mål att bara ta ner WTC, varför lät de passagerarna ringa sina nära och kära?

 

om du har bilder från Pentagon-kraschen som förklarar hur en pilot, som knappt kunde flyga, kunde göra den inkörningen som sägs att han gjorde enligt USA's regering, och sen få planet att försvinna så visa gärna dem.

Redigerat 18 Mars 2009 av Dave37